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Date 21/12/09 00:06:29
Name   구밀복검
Subject   "그래도 청소년들 백신 맞아야"라고 엄중식 교수가 설득한 까닭은
https://m.hankookilbo.com/News/Read/A2021120710530000624
https://www.nocutnews.co.kr/news/5669279

"워낙 언론을 통해서 이 부작용과 관련된 아주 극단적인 사례들이 자주 보도가 되기 때문에 이런 불안감을 가지실 수밖에 없다고 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서는 사실 이런 이상반응과 관련된 심각한 이상반응과 관련된 메시지 관리를 정부가 충분히 효율적으로 잘 했다고 보지는 않습니다. 그렇기 때문에 충분히 이해가 가는 부분이지만, 해외의 데이터를 보고 또 우리나라 내부에서 청소년들에 대한 백신접종 데이터를 봐도 우리가 지금 알고 있는 수준 이상의 어떤 특별한 특이점을 보일 정도로 심각한 이상반응의 빈도가 높지 않고요... 우리 청소년들이 이미 어린 영유아 때부터 접종한 백신과 비교를 했을 때 이런 심각한 이상반응이 발생하는 빈도 자체도 그렇게 차이가 난다고 보기는 어렵습니다. "

"새로운 그런 이상반응들이 있죠. 예를 들면 mRNA 백신 같은 경우에는 심근염 같은 것들이 아주 드물지만 발생할 수 있다는 점, 또 바이러스 벡터 백신 같은 경우에는 물론 청소년, 어린이한테 접종을 안 하지만 혈전증 같은 그런 아주 희귀 이상반응이 알려지면서 전체적으로 백신에 대한 불안감을 조성한 건 사실이거든요. 그렇지만 사실 이게 일상생활을 하면서 우리가 통상적으로 겪는 위험. 예를 들면 외부활동을 할 때 오는 교통사고 같은 외상에 대한 위험이나 또는 청소년 같은 경우에도 돌연사 같은 것들이 있거든요. 그런 것들에 대한 빈도나 이런 것들과 비교했을 때도 현저히 심각한 이상반응의 발생 빈도가 낮고, 그리고 실제로 코로나19가 청소년 중심으로 유행이 점점 번지고 있는 상황에서 실제 사망 사례가 나오고 이런 상태. 그리고 위중증 환자 발생 상황을 보면 백신의 이득이 실제로 유행이 커질수록 청소년, 어린이에서 더 나타날 가능성이 높다고 보고 있습니다... 지금 우리나라는 그동안 어린이, 청소년에서의 확진자 발생이 워낙 낮았기 때문에 그런 의학적 이득이 지금 현재 압도적으로 있다고 말할 수는 없지만, 외국의 최근 유행 상황을 보면 특히 영국이나 이런 유럽에서는 청소년들이 전체 확진자의 60% 이상을 차지하는 그런 상황이 되면서 실제 위중증 사례나 사망사례가 나오는 것을 보면 우리나라도 유사한 상황이 됐을 때는 이런 백신으로 인한 보호효과가 이상반응에 의한 그런 위험보다도 훨씬 높은 이득을 보일 거라고 예상을 하고 있습니다."

"우리가 고위험시설이나 방역을 강화하고 방역패스를 적용하는 곳은 단순히 그냥 사람이 많이 모인다, 적게 모인다로 결정하는 것은 아니고요. 그동안 2년에 가까운 기간 동안에 여러 가지 유행역학적인 상황이 발생을 했는데. 그런 유행. 특히 집단감염이 발생하는 경험, 이런 것들이 쌓여서 어디가 더 많은 환자들이 생기고 어디에서 더 집단감염이 쉽게 일어나는지에 대한 역학적 근거를 가지고 정하는 거거든요... 학교는 훨씬 많은 학생들이 모이지만 환기를 좀 쉽게 할 수 있는 이점이 있는 공간에서 수업을 진행을 하고... 마스크 착용이나 개인위생을 잘 지키도록 관리하는 별도의 인력들이 항상 존재를 합니다. 그렇지만 우리가 학원의 경우에는 경우에 따라서는 지하공간이나 아니면 복도 안쪽에 있어서 환기가 어려운 그런 공간. 그리고 상대적으로 좁은 공간, 그리고 별도의 (방역) 관리 인력을 둘 수 없는 그런 수준이거든요..."마

"마트나 백화점, 이런 데 환기의 문제나 이런 것들이 대형마트나 백화점 같은 경우에는 공조 (시설이) 비교적 잘 되어 있고요. 그다음 백화점이나 마트에서의 특성을 보면 확진자가 발생을 해서 전파된 사례들이 있지만 실제로 그 확진자와 접촉을 하는 시간이 긴 경우는 그렇게 많지 않거든요."



갠적으로는 굳이 미성년자까지 맞혀야 하나 싶기도 합니다만, 리오프닝 유지하고 싶은 사람이라면 미성년자 접종을 거부하기 어려울 거라 봅니다.



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Jack Bogle
막말로 박신 못 맞은 청소년들이라면 학교는 안아키식으로 말했을때 코로나 파티 아닙니까.
2
구밀복검
사실 뭐 청소년 개개인이야 걸려서 집단 면역 가면 되는 거긴 한데 일가 친지들이나 편의점 사장님, 정년 앞둔 선생님 같은 사람들이 위험하죠. 지금 상황에선 청소년 하나하나가 실질적으로는 수퍼 전파자나 다름 없어서
청소년이 주 감염경로인지 확인은 어려울 것 같습니다. 학교내 집단감염이 흔하게 보고된 것 같지도 않구요.
성인들이야 뭐 백신믿고 몸으로 때우는거죠. 위드코로나라는게 원래 그런거고, 어차피 모두가 언젠가는 걸릴 것이라..
지금 주 감염경로라는 건 아니고.. 다만 장기적으로 보면 자연스럽게 그리 되겠죠. 바이러스 입장에서 보면 현재 확장할 멀티가 빡빡한 상태에서 그나마 블루오션이 미접종자니까 물이 아래로 흐르다 한 곳에 고이듯 미접종자 쪽으로 바이러스 전파 방향이 흘러갈 테니.
학교내 집단 감염 위험은 상대적으로 낮다는 건 본문에 있긴 합니다.
장기적으로 확진자 많아지면 확진자 숫자나 경로파악같은 건 의미없어질 것 같지만..
아는 약사분 말로는 예전 감기는 체감상 학교가 전파경로였다고 하네요. 여름, 겨울에 방학하면 감기약 짓는 사람이 적었다고..
구밀복검
네 뭐 밀집 지역인 거 자체로 당연히 전파 경로 위험은 높죠. 다만 코비드 이전과 달리 지금은 환기와 격리, 관리 등에 상당히 신경을 쓰는 상황이란 거고.
실은 한겨울에도 환기만 확실하게 하고 마스크 쓰면 전파력은 거의 없다는 이야기는 백신 이전에도 계속 나오긴 했지요. 오미크론 이후로는 또 어떨지 모르기는 하고, 한겨울에 그렇게 철저하게 환기를 할 수 있느냐가 관건이지만..
대법관
실제 피해자가 없지는 않겠지만 언론에서 청와대 청원게시판 새로고침하면서 공포 조장한다는 느낌을 지울 수가 없긴 합니다.
개인적으로는 근육주사가 실수로 주사바늘을 깊게 꽂아서 혈액으로 흘러가면 더 아프게 되나 싶기도 합니다.
lonely INTJ
전에는 안티백신론에 대해서 이해는 했지만 그래도 우리가 사회적으로 정상화를 하려면 협조해야지...싶었는데
요즘 관련된 입장을 들어보니 수긍하게되더라고요. 개인적으로는 부스트샷....저는 뭐 화이자 맞으면서 꽤 심한 열몸살을 겪긴
했습니다만 극심한 증상은 없었다보니 그냥 맞기는 할 것 같은데 예전에 비해 좀 적극적으로 맞아야지 이런 생각은 줄어드네요.

백신을 맞는다고 해서 코로나가 사라지는게 아니라는 것도 알고 있었고 위중증 가는 경우의 수를 적게 하는 거고.
날 위해서도 있지만 노령층 등 취약계층을 위해서 보태야 한다는 ... 더 보기
전에는 안티백신론에 대해서 이해는 했지만 그래도 우리가 사회적으로 정상화를 하려면 협조해야지...싶었는데
요즘 관련된 입장을 들어보니 수긍하게되더라고요. 개인적으로는 부스트샷....저는 뭐 화이자 맞으면서 꽤 심한 열몸살을 겪긴
했습니다만 극심한 증상은 없었다보니 그냥 맞기는 할 것 같은데 예전에 비해 좀 적극적으로 맞아야지 이런 생각은 줄어드네요.

백신을 맞는다고 해서 코로나가 사라지는게 아니라는 것도 알고 있었고 위중증 가는 경우의 수를 적게 하는 거고.
날 위해서도 있지만 노령층 등 취약계층을 위해서 보태야 한다는 것도 알고는 있었는데. 알고 있으면서도 정작 사태가 나아지기는
커녕 점점 나빠지고 내년에는 여행도 다니고 하겠지 했는데 그것도 아니고. 뭐랄까 무기력한 그런 기분이 듭니다.
그런 상황에서 애초에 (임상이 충분히 이뤄지지않은 미완성이라 보이는) 백신에 우호적인 입장이 없던 분들이라면
더더욱 맞을 이유가 없어지기도 했고, 백신 패스 같은 것의 도입에 거부감을 느끼는 것도 자연스럽다 생각해요.
어째 사태가 점점 통제불능으로 빠지는 느낌이 들지만 말입니다.
jnote0504
청소년 백신 시작하는건 좋은데. 학원/학교까지도 백신패스를 해야하 필요가 있을까 싶네요.
오미크론 퍼지기 시작하면 백신의 역할이 결국 감염 예방 보다는 중증 예방으로 바뀌게 되는건데, 솔직히 학생들 맞추자는 목적이 학생 보호한다기 보다는 집단 면역을 위한 것 아닙니까?
학원이나 학교가 가장 많은 수의 학생들이 폐쇄적인 공간에서 모이는 장소인데 학원 학교를 제외한다면 백신패스의 의미가 없죠.
jnote0504
접종 자체를 거부하는게 아니라. 강제 할 수는 없다는 의미에서 한 얘기죠. 청소년, 소아의 경우 코로나로 인한 입원 사망률이 극히 떨어지는데. 아이들에게 굳이 저런 백신 접종을 강제하는게 옳은건지 잘 모르겠습니다.
성인도 강제하지는 않습니다. 백신패스로 인한 불편함을 감수하면서 안 맞겠다는 사람들에게 무슨 수로 강제하겠습니까.
엄중식 교수 인터뷰에 반대쪽 학부모가 학원도 안보내고 학교도 안보낼거다 라고 하시던데, 그렇게까지 한다고 처벌을 받거나 끌고와서 강제 주사를 놓는 게 아니니까요.
jnote0504
식당 카페 출입을 막는 것과 학생에게 학교/학원 입장을 막는건 상당한 차이가 있죠. 학생들 카페 못가게 한다고 반대하는거 아닙니다. 저건 사실상 강제 조치라고 생각해요.
현재 학교는 방역패스 대상이 아닙니다.
학부모도 학교는 되고 학원은 안되는 이유가 뭐냐고 따져 물었는데, 그것에 대해서 엄중식 교수가 답변을 했고요.
jnote0504
학교 제외하고 학원만이라고 해도 같은 문제에요. 사실상 대부분의 학생들이 학원 교육을 받고 있는 나라 아닙니까.

그리고 학교는 관리가 되고 학원은 관리가 안되니 막겠다는 교수님 논리도 저는 사실 이해가 잘 안갑니다.
미귝이나 유럽도 5세이상 접종을 하는데 우리나라가 계속 백신에 대해 불신하는 여론이 생기는건 정말 기레기들이 큰 일 했다고 봐야 합니다.

백신 부작용으로 비가역적이고 영구적인 후유증을 앓을 위험보다 코로나로 인해 후유증을 앓을 위험이 더 크거든요. 하지만 언론에서는 백신의 위험만 강조하고 코로나의 위험은 관심에도 없죠.
5
내년 5월쯤에 언론의 스탠스가 바뀐다면 그것도 코미디 일것 같습니다.
에디아빠
AZ 맞으면 현장예배 허용해준다니까 교계 태도 싹바뀐 기억이 생생해서 그 케이스도 안바뀔리 없다고 생각합니다.
기레기 운운하면서 언론탓 하기엔...
정부도 딱히 잘했다 보기 어려워서요
10대 접종계획 없다고 얘기한게
불과 몇달전입니다. 게다가 백신 부작용에
대해서 기저질환 얘기하면서 보수적으로
대한것도 있구요 (물론 미국을 비롯해서
대부분의 나라에서도 그렇게 한다고 하시겠지만,
그러기엔 일이 너무 커져버렸구요)
게다가 이런저런 삽질들까지 다 포함하면
정부에 대한 불신을 안 갖는게 이상한거죠

*** 참고로 전 얀센 2차까지 맞았고 저희 부모님
(어머니)께선 화이자 3차까지 제가 예약해서
맞게 해드렸... 더 보기
기레기 운운하면서 언론탓 하기엔...
정부도 딱히 잘했다 보기 어려워서요
10대 접종계획 없다고 얘기한게
불과 몇달전입니다. 게다가 백신 부작용에
대해서 기저질환 얘기하면서 보수적으로
대한것도 있구요 (물론 미국을 비롯해서
대부분의 나라에서도 그렇게 한다고 하시겠지만,
그러기엔 일이 너무 커져버렸구요)
게다가 이런저런 삽질들까지 다 포함하면
정부에 대한 불신을 안 갖는게 이상한거죠

*** 참고로 전 얀센 2차까지 맞았고 저희 부모님
(어머니)께선 화이자 3차까지 제가 예약해서
맞게 해드렸던 사람임을 밝힙니다.
할로윈차차
당연히 몇 달 전에는 10대 접종 계획이 없었겠죠. 화모 미국에서도 성인들 먼저하고 10대 임상실험하고 접종계획을 세우는게 나중이었으니까요. 임상실험도 안됐는데 접종계획을 세우면 국민을 실험대상으로 하냐고 미쳤다고 했을거 아닌가요? 미국에서 임상실험을 통해 접종계획 세우고 실행하니까 우리도 실행을 하는거지요.
근데 그게 말바꾸기가 되나요? 아니면 지금은 계획없는데 나중에 봐서 맞출 수도 있다 라는 여지를 안줘서 그런가요?
4
네... 그렇게 했어야한다고 전 봅니다.
괜히 정치인이 어떤 상황에 대해서
두루뭉술하게 얘기하는게 아니죠
상황이 어떤줄 알구요
할로윈차차
그건 그냥 님과 제가 받아들이는 관점에 따라 다른거라고 봅니다. 정치인은 누구를 지칭하시는지 모르겠지만 적어도 질병청은 정치인이 아니죠.
2
몇달 전까지는 화이자 코로나 5~12세 임상 결과가 나오기 전이니까요.
미리 승인되지 않은 임상 계획까지 판단해서 맞출 계획을 세우지는 않죠.
작년 독감백신 때 생각하면 치가 떨렸죠. 그건 아무리 생각해도 백신 빨리 들어왔을때 대비한 밑작업이었어요.
올해 초반에 AZ에 집중포화 퍼붓고 당시 못들어왔던 화이자모더나 올려쳤었던 덕분(?)에 20-50대 백신접종률에 크게 기여하기도 했지만요.

거창한거 바라지도 않아요. 질병관리청 보도자료라도 제대로 비중있게 보도하고, 고연령층의 경우에는 안맞은 사람은 정말 실질적인 큰 위험이다, 백신 맞았어도 부스터샷 맞으면 훨씬 좋아진다 라는거 계속 강조 해달라는거죠. 포털에 올려치기 되는 기사들 보면 하루하루 자괴감 들 정도입니다.
3
하우두유두
궁금한게 미국은 5세이상 맞춘다고 했는데 이게 60개월 기준인지 한국처럼 48개월 이상 기준인지 궁금하네요.
아이부모로서 화이자의 임상실험 이후에 전세계적 데이터가 더 쌓이면 맞추고 싶다는 생각이듭니다,
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