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Date | 24/06/06 10:26:47 |
Name | 카르스 |
Subject | 한국 징병제의 미스테리 |
현충일날 갑자기 생각나서 불경을 무릅쓰고 도발적인 발제를 해봅니다. 개인적으로 한국의 저신뢰, 얕은 사회적 자본 이야기 할때마다 제일 해석하기 골치아픈게 '한국사회 징병제의 높은 지속성'입니다. 만약에 한국이 정말로 신뢰수준이 낮고, 사회적 자본이 바닥이라면, 어떻게 1.5-2년간 인생의 청춘기를 충분한 반대급부 없이 국가에 바치는 징병제에 이렇게까지 순응할 수 있을까요? 한국이 정말 그렇게까지 신뢰나 사회적 자본이 없었다면, 국가공동체보다 나를 우선시하는 태도로 병역기피, 병역비리가 만연해져서 징병제는 진작에 형해화되지 않았을까요? 다들 알다시피 한국의 징병제 강도는 복무기간이나 복무율 기준으로 봤을 때 세계에서 최상위권입니다. 1.5년-2년의 복무기간은 과거에 비해 많이 줄었지만, 에리트레아, 북한, 이스라엘, 싱가포르 정도만 한국보다 확실히 길어 세계적으로는 여전히 최상위권입니다. 복무율은 다들 알다시피 85% 정도로 매우 높아서, 신체건강이 나쁜 사람들도 군복무를 해야 할 상황입니다. 사회복무요원으로 복무해야 하는 보충역까지 합하면 95-96% 정도입니다. 복무기간과 복무율의 관점에서 이렇게까지 가혹한(?) 징병제는 북한같은 실패국가를 빼면 이스라엘과 싱가포르 정도밖에 없습니다. 양심적 병역거부자를 위한 대체복무도 꽤나 강도가 높습니다. (복무기간이 무려 3년!) 심지어 징병군인, 참전용사에 대한 처우과 병영문화 수준은 장기간의 개선에도 불구하고 여전히 박합니다. 최근 벌어진 채상병 사건이나 훈련병 가혹행위 사망사건을 생각해 보시면 이해가 될 겁니다. 그런 면에서 한국인들의 징병제에 대한 순응성은 매우 놀랍습니다. 한국인들의 낮은 신뢰/사회적 자본과 복무기간과 복무율 복무환경을 생각하면, 한국인들의 국군과 징병제에 대한 불신이 고작해야 "뺄 수 있으면 무조건 빼라"는 평범한 준법투쟁 수준에 그친다는 건 놀라운 일입니다. 모병제 이야기는 주기적으로 돌아다니는 떡밥 정도고. 그리고 단순히 뺄 수 없어서 군대에 갈 수밖에 없었다 치부하기엔, 외국 시민권자들의 자원입대가 증가했다는 사회현상이 설명되지 않습니다. 이들은 병역의무가 없어서 가기 싫으면 안 가면 그만입니다. 이들이 왜 굳이 익숙하지 않은 모국에 가서 1.5-2년 간 군 복무를 감수했을까요?https://www.munhwa.com/news/view.html?no=2024011101072930114001 실제로 Hur Aram 정치학 교수는 저서 Narratives of Civic Duty에서 한국의 징병제에 대한 높은 순응을 민족주의와 연결짓고, 시민의 의무에 대한 높은 순응을 높은 시민의식과 연결짓습니다. 그는 한국을 '국가와 민족이 일치한 덕분에 민족주의가 납세, 병역 의무 등 시민적 의무들과 긍정적으로 연관된, 민족주의가 서구의 고정관념과 달리 긍정적으로 작용한 사례'로 소개합니다. 이렇게 저자가 호평한 한국의 시민의식은 한국 사회에 대한 여러 고정관념을 뒤흔든다. 정말로 그렇게 볼 수 있을까요? 한국의 '저신뢰 사회에서 강도 높고 부조리한 면이 있는 징병제에 대한 높은 순응성'이라는 미스테리는 어떻게 설명되어야 할까요? 개인적으로 여러가지 가설이 떠오릅니다. 1. 한국 사회에 뿌리박힌 군대, 병영문화 => 2000년대까지는 그럴 수 있습니다. 그런데 해당 문화가 많이 엹어진 2010년대 이후의 한국 사회 풍조와, 결정적으로 해외 한국인들마저 한국에 자원입대하려 오는 심리를 설명하기 어렵습니다. 2. 민주화 이후 과거의 만연한 병역기피 등에 대한 시민들의 반발로 병역'형평성'이 강조됨 => 실제로 강인화 교수 등이 지적하는 이야기이고, 일리가 있다 생각합니다. 다만, 병역기피로 인한 불신이 왜 징병제를 약화시키지 않고 강화하는 방향으로 갔는지에 대한 정교한 메커니즘 설명이 필요합니다. 3. 한국 사회는 시민적 신뢰/사회자본이 약할지 몰라도 국가주의적, 공동체주의적인 신뢰/사회적 자본이 강하다. => 충분히 가능성 높은 가설입니다. Hur Aram은 국가주의/공동체주의적인 신뢰/사회적 자본과 시민적인 것을 구분하지 못한다는 인상을 받습니다. 한국인들은 위에서 나오듯 역사적 이유로 국가와 민족이 매우 긴밀하게 연결되었기에 국가공동체 단위로 사고하는 관념이 강합니다. 그렇기에 시민적 신뢰, 사회적 자본이 부족함에도 국가에 대한 신뢰와 충성심은 비교적 높게 유지됩니다. 적대국가와의 휴전 상태가 장기간 유지되는 현 정국을 생각하면 더 높겠지요. 사실, 시민적인 신뢰나 자본이 충분하다기엔 한국의 징병제는 여러 문제가 있습니다. 후진적 병영문화와 열악한 근무환경과 징벌적인 양심적 병역거부제 등등... 다만 이 가설도 문제가 있습니다. 국가주의/공동체주의와 시민적 신뢰/사회적 자본이 그렇게까지 동떨어진 개념일까요? 코로나19 위기 때, Hur Aram 교수의 지적대로, 동아시아 시민들의 방역 정책에 대한 순응은 단순히 국가주의성을 넘어 시민적(civil)이라고 높게 평가받았습니다. 이 부분에 대한 설명이 필요합니다. 4. 사실 개인에 이득이 되는 군 복무, 그리고 안 할 때 어마어마한 유무형의 페널티. => 최근 병역기피/비리 단속 및 병역판정기준의 강화로 군대를 빼기 매우 힘들어졌고, 군 복무가 유무형의 이득을 주는 면도 있기 때문에 일리가 있습니다. 다만 엄밀한 계량이 필요한 분야입니다. 군대 뺄 때 페널티는 계량화하기 참 어렵거든요. 군 복무가 주는 이득을 논하는 선행연구들이 몇 있는데, 방법론상 충분히 엄밀하지 못한 느낌입니다. 5. 사실 한국의 신뢰/사회적 자본 수준은 그렇게 낮지 않습니다. 신뢰와 사회적 자본은 추상적 개념으로 계량 자체가 어려워서 한국은 과소평가되었으며, 계량적으로 드러난 저신뢰, 낮은 사회적 자본도 선진국들과 비교한 기준입니다. => 이것도 충분히 나올 수 있는 가설입니다. 최근 사회적, 국가적 신뢰가 상승했다는 데이터가 다수이기 때문에 더더욱 그렇습니다. 다만 보다 엄밀한 데이터 분석이 필요합니다. 무엇이 맞는 이야기인지는 솔직히 잘 모르겠지만 충분한 분석을 요하는 사회현상이라고 생각해서 긴 글을 올려봅니다. 어떻게 생각하시나요? 4
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비단 징병제뿐만 아니라 우리나라 사람들은 상명하복 잘합니다.
코로나 시기 생각해보면 유럽권에서는 노마스크 시위까지 일어날 정도로 속된말로 말 더럽게 안 들었는데 우리나라는 특정 업종(특히 자영업자)에게 일방적인 피해를 전가 시켰는데 코시국이라는 명분으로 통제되서 큰 반발없이 지나갔죠.
통제 제일 심했을때는 제가 기억하기로는 6시 이후 2인초과 손님 금지, 9시 모든 식당 셧다운이었는데 자영업자 비율 높은 대한민국에서 소규모 시위 몇 번에 스무스하게 넘어간거 생각하면 우리나라 사람들 정말 정부말 잘 듣는다는 생각이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
코로나 시기 생각해보면 유럽권에서는 노마스크 시위까지 일어날 정도로 속된말로 말 더럽게 안 들었는데 우리나라는 특정 업종(특히 자영업자)에게 일방적인 피해를 전가 시켰는데 코시국이라는 명분으로 통제되서 큰 반발없이 지나갔죠.
통제 제일 심했을때는 제가 기억하기로는 6시 이후 2인초과 손님 금지, 9시 모든 식당 셧다운이었는데 자영업자 비율 높은 대한민국에서 소규모 시위 몇 번에 스무스하게 넘어간거 생각하면 우리나라 사람들 정말 정부말 잘 듣는다는 생각이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북한의 실제적인 위협 때문 아니었을까요. 북한을 외부의 적으로 인식하여 내부의 희생을 감내하자는 암묵적 합의가 김정은 정권 이후 급격히 퇴색된 느낌입니다. 한국의 사회적 자본수준이 낮지 않다는 말씀에는 저도 적극 동의합니다.
동조압력 때문이라 봅니다.
군복무를 하고 있는 현역 장병들의 수는 그들의 보호를 받는 국민들의 숫자보다 언제나 소수일 수 밖에 없습니다.
남자들은 어렸을 때부터 남자는 군대를 갔다와야 철든다는 얘기를 거의 세뇌당하듯이 듣고 자라다보니 무기력할 수밖에 없구요.
거기다 국보법, 내란죄, 군의 검열 등은 이들이 가진 정치력을 거세시킵니다. 군복무에 반발하면 이를 찍어누를 수단이 무진장 많으니까요. 당장 병사가 어디 시위하는 곳 지나가다가 촬영 당하기만 해도 조사를 받는다고 하잖아요?
결국 현역 장병들은 제대로 된 목소리도 내지 못... 더 보기
군복무를 하고 있는 현역 장병들의 수는 그들의 보호를 받는 국민들의 숫자보다 언제나 소수일 수 밖에 없습니다.
남자들은 어렸을 때부터 남자는 군대를 갔다와야 철든다는 얘기를 거의 세뇌당하듯이 듣고 자라다보니 무기력할 수밖에 없구요.
거기다 국보법, 내란죄, 군의 검열 등은 이들이 가진 정치력을 거세시킵니다. 군복무에 반발하면 이를 찍어누를 수단이 무진장 많으니까요. 당장 병사가 어디 시위하는 곳 지나가다가 촬영 당하기만 해도 조사를 받는다고 하잖아요?
결국 현역 장병들은 제대로 된 목소리도 내지 못... 더 보기
동조압력 때문이라 봅니다.
군복무를 하고 있는 현역 장병들의 수는 그들의 보호를 받는 국민들의 숫자보다 언제나 소수일 수 밖에 없습니다.
남자들은 어렸을 때부터 남자는 군대를 갔다와야 철든다는 얘기를 거의 세뇌당하듯이 듣고 자라다보니 무기력할 수밖에 없구요.
거기다 국보법, 내란죄, 군의 검열 등은 이들이 가진 정치력을 거세시킵니다. 군복무에 반발하면 이를 찍어누를 수단이 무진장 많으니까요. 당장 병사가 어디 시위하는 곳 지나가다가 촬영 당하기만 해도 조사를 받는다고 하잖아요?
결국 현역 장병들은 제대로 된 목소리도 내지 못한 채 외부의 압력을 그대로 받아야합니다.
이런 굴레가 깨지려면 장병들이 군복무로 인해 자신이 생존이 위협 받는다고 느껴야하는데, 대다수는 그 정도 상황까지는 안 가니까요.
달리 말하면 다수의 생존이 위협 받는다면 단순히 복무 거부로 끝나지는 않을 것 같고, 그런 위협은 전쟁 밖에 없겠죠.
즉, 우리나라의 군복무는 사실상 민,관,군의 합작품입니다.
군복무를 하고 있는 현역 장병들의 수는 그들의 보호를 받는 국민들의 숫자보다 언제나 소수일 수 밖에 없습니다.
남자들은 어렸을 때부터 남자는 군대를 갔다와야 철든다는 얘기를 거의 세뇌당하듯이 듣고 자라다보니 무기력할 수밖에 없구요.
거기다 국보법, 내란죄, 군의 검열 등은 이들이 가진 정치력을 거세시킵니다. 군복무에 반발하면 이를 찍어누를 수단이 무진장 많으니까요. 당장 병사가 어디 시위하는 곳 지나가다가 촬영 당하기만 해도 조사를 받는다고 하잖아요?
결국 현역 장병들은 제대로 된 목소리도 내지 못한 채 외부의 압력을 그대로 받아야합니다.
이런 굴레가 깨지려면 장병들이 군복무로 인해 자신이 생존이 위협 받는다고 느껴야하는데, 대다수는 그 정도 상황까지는 안 가니까요.
달리 말하면 다수의 생존이 위협 받는다면 단순히 복무 거부로 끝나지는 않을 것 같고, 그런 위협은 전쟁 밖에 없겠죠.
즉, 우리나라의 군복무는 사실상 민,관,군의 합작품입니다.
김대식 교수가 이런 말을 했죠. 우리나라 사람들은 대부분 똑똑하고, 대부분 착하다. 이게 사실 조선시대가 한국에 남긴 양면의 유산이지요. 교육투자 많이 하고, 정부 말 잘 듣고. 뒤에서는 구시렁대고 도덕과 결부된 사안에는 늘 공분하지만 결국 법은 법이라는 믿음이 깔려 있는.
저는 한국 자체가 이걸 이용해서 사람들을 갈아넣으면서 압축성장한 나라라고 생각합니다. 요즘에야 '이제 선진국이라고 하는데 내가 좀 너무 갈려나가는 것 같다', 라고 여러 직업군들에서 분통을 터뜨립니다만 그게 아니죠. 선진국인데도 사람이 갈려나가는 게 아니라... 더 보기
저는 한국 자체가 이걸 이용해서 사람들을 갈아넣으면서 압축성장한 나라라고 생각합니다. 요즘에야 '이제 선진국이라고 하는데 내가 좀 너무 갈려나가는 것 같다', 라고 여러 직업군들에서 분통을 터뜨립니다만 그게 아니죠. 선진국인데도 사람이 갈려나가는 게 아니라... 더 보기
김대식 교수가 이런 말을 했죠. 우리나라 사람들은 대부분 똑똑하고, 대부분 착하다. 이게 사실 조선시대가 한국에 남긴 양면의 유산이지요. 교육투자 많이 하고, 정부 말 잘 듣고. 뒤에서는 구시렁대고 도덕과 결부된 사안에는 늘 공분하지만 결국 법은 법이라는 믿음이 깔려 있는.
저는 한국 자체가 이걸 이용해서 사람들을 갈아넣으면서 압축성장한 나라라고 생각합니다. 요즘에야 '이제 선진국이라고 하는데 내가 좀 너무 갈려나가는 것 같다', 라고 여러 직업군들에서 분통을 터뜨립니다만 그게 아니죠. 선진국인데도 사람이 갈려나가는 게 아니라, 사람을 갈아서 선진국의 물적 토대를 지탱하고 있는 거니까요. 아니라면 무슨 수로 서구를 반세기만에 따라잡았겠습니까.
하지만 이미 분통은 시작되었고, 사실상 모든 직업군이 저마다의 분통을 품고 꿀통을 부수려고 하고 있으니... 게다가 교육투자 열기는 출산율 하락을 불러왔고 정부에 대한 온순함도 세대마다 차이를 보이는 상황이죠. 신뢰와 사회적 자본이 아직은 남아 있습니다만 언제까지 지속될지는 잘 모르겠습니다.
저는 한국 자체가 이걸 이용해서 사람들을 갈아넣으면서 압축성장한 나라라고 생각합니다. 요즘에야 '이제 선진국이라고 하는데 내가 좀 너무 갈려나가는 것 같다', 라고 여러 직업군들에서 분통을 터뜨립니다만 그게 아니죠. 선진국인데도 사람이 갈려나가는 게 아니라, 사람을 갈아서 선진국의 물적 토대를 지탱하고 있는 거니까요. 아니라면 무슨 수로 서구를 반세기만에 따라잡았겠습니까.
하지만 이미 분통은 시작되었고, 사실상 모든 직업군이 저마다의 분통을 품고 꿀통을 부수려고 하고 있으니... 게다가 교육투자 열기는 출산율 하락을 불러왔고 정부에 대한 온순함도 세대마다 차이를 보이는 상황이죠. 신뢰와 사회적 자본이 아직은 남아 있습니다만 언제까지 지속될지는 잘 모르겠습니다.
지금은 미국인으로 귀화해서 사는 동생이 귀화 직전에 미군을 잠깐 갔는데
한국에서는 매우 흔하게 들을수 있었던 질문이지만
미국에서는 전혀 들을수 없던 질문 하나를
군대에 딱 들어가자마자 들었는데 그 질문이 뭐였냐면
'너님 몇살임?'이었다고 그럽니다. ㅋㅋㅋ
'한국은 원래 그렇잖아'
'우리가 유교문화권이라 그럼'
의 상당 부분이 저는 미국 군대에서 비롯한 한국 군대내 풍습이
군사정권수십년을 거치면서
한국 사회전반에 매우 큰 영향력을 행사한거라고 생각하는데
그런게 좀 떠오르기도 합니다. ㅎㅎ... 더 보기
한국에서는 매우 흔하게 들을수 있었던 질문이지만
미국에서는 전혀 들을수 없던 질문 하나를
군대에 딱 들어가자마자 들었는데 그 질문이 뭐였냐면
'너님 몇살임?'이었다고 그럽니다. ㅋㅋㅋ
'한국은 원래 그렇잖아'
'우리가 유교문화권이라 그럼'
의 상당 부분이 저는 미국 군대에서 비롯한 한국 군대내 풍습이
군사정권수십년을 거치면서
한국 사회전반에 매우 큰 영향력을 행사한거라고 생각하는데
그런게 좀 떠오르기도 합니다. ㅎㅎ... 더 보기
지금은 미국인으로 귀화해서 사는 동생이 귀화 직전에 미군을 잠깐 갔는데
한국에서는 매우 흔하게 들을수 있었던 질문이지만
미국에서는 전혀 들을수 없던 질문 하나를
군대에 딱 들어가자마자 들었는데 그 질문이 뭐였냐면
'너님 몇살임?'이었다고 그럽니다. ㅋㅋㅋ
'한국은 원래 그렇잖아'
'우리가 유교문화권이라 그럼'
의 상당 부분이 저는 미국 군대에서 비롯한 한국 군대내 풍습이
군사정권수십년을 거치면서
한국 사회전반에 매우 큰 영향력을 행사한거라고 생각하는데
그런게 좀 떠오르기도 합니다. ㅎㅎ
한국에서는 매우 흔하게 들을수 있었던 질문이지만
미국에서는 전혀 들을수 없던 질문 하나를
군대에 딱 들어가자마자 들었는데 그 질문이 뭐였냐면
'너님 몇살임?'이었다고 그럽니다. ㅋㅋㅋ
'한국은 원래 그렇잖아'
'우리가 유교문화권이라 그럼'
의 상당 부분이 저는 미국 군대에서 비롯한 한국 군대내 풍습이
군사정권수십년을 거치면서
한국 사회전반에 매우 큰 영향력을 행사한거라고 생각하는데
그런게 좀 떠오르기도 합니다. ㅎㅎ
신분사회였던 조선시대에도 품계가 나이를 무조건 누르는 건 아니었습니다. 좀 극단적인 예지만 원균이 이순신을 싫어했던 이유 중 하나도 자기보다 5살이나 어린 사람이 더 높은 직위를 갖게 됐다는 점도 컸는데요. 장유유서는 조선을 지배하는 정서 중 하나였지요.
유교에서 추구하던 지향점은 누구나 성인이 될 수 있다는 것이지만 저는 질서야말로 유교의 중요한 지향점 중 하나가 아닌가 생각합니다. 거기에 나이는 매우 중요한 평가 항목이 되고요. 예나 지금이나 이 점은 변함이 없지요.
유교에서 추구하던 지향점은 누구나 성인이 될 수 있다는 것이지만 저는 질서야말로 유교의 중요한 지향점 중 하나가 아닌가 생각합니다. 거기에 나이는 매우 중요한 평가 항목이 되고요. 예나 지금이나 이 점은 변함이 없지요.
그리스 징병제가 한국처럼 상당히 광범위하게 이루어지는 걸로 알고 있는데 비교해보면 어느정도 답이 나오지 않을까 싶네요
인터넷 커뮤니티에서 사회적 신뢰가 엉망이니 뭐니하며 저평가하는 건 동의하지 않지만 사회적 신뢰로 인해 징병제에 순응한다기에도 설득력이 별로 없는 것 같습니다
명백한 적대국의 존재, 전쟁 경험, 민족주의, 이념적 통일성(사회 전체의 보수성?) 정도가 상당한 영향을 주지 않나 싶네요 한국에서는 자유주의적 성향을 가진 사람도 징병제에는 상당히 동조적이니...
인터넷 커뮤니티에서 사회적 신뢰가 엉망이니 뭐니하며 저평가하는 건 동의하지 않지만 사회적 신뢰로 인해 징병제에 순응한다기에도 설득력이 별로 없는 것 같습니다
명백한 적대국의 존재, 전쟁 경험, 민족주의, 이념적 통일성(사회 전체의 보수성?) 정도가 상당한 영향을 주지 않나 싶네요 한국에서는 자유주의적 성향을 가진 사람도 징병제에는 상당히 동조적이니...
사회적 신뢰도가 "낮다"고 느끼는 지금 상황조차 저는 사회적 신뢰도가 높은 것이라고 생각합니다.
일단 국가와 본인을 분리해서 생각하지 않는 것 만으로도 다른나라에서 보기엔 정말 미친거라서...
제 눈엔 사람들이 뭐만하면 국유화를 논하는것도 국가에 대한 미친듯한 신뢰도라고 보이거든요
일단 국가와 본인을 분리해서 생각하지 않는 것 만으로도 다른나라에서 보기엔 정말 미친거라서...
제 눈엔 사람들이 뭐만하면 국유화를 논하는것도 국가에 대한 미친듯한 신뢰도라고 보이거든요
서양식 수박겉핥기 프레임에 우리나라를 끼워맞추면서 미개한사회로 치부하는것도, 이제 좀 30년 40년전... 가까이 잡아도 20년전의 유물이 아닌가 합니다. 30년? 40년?.. 어 내 나이하고 비슷한데... 20년전으로 잡아도 내 가치관이 형성된 시기하고 비슷한...
제가 BBC보면서 역시 한국찌라시와는 다른점이 마음에 들면서도 동시에 느꼈던 뜬구름잡는 뭔가 게으르고 의외로 무식한듯한 느낌이 이거인거 같아요.
제가 BBC보면서 역시 한국찌라시와는 다른점이 마음에 들면서도 동시에 느꼈던 뜬구름잡는 뭔가 게으르고 의외로 무식한듯한 느낌이 이거인거 같아요.
625와 북한이죠. 꼬꼬마들이나 북한 위협 허상이라고 하지 사실상 3차 세계대전이나 다름없었던 한국전쟁이 생생한 체험속 일이었으니. 그리고 그 폐허에서 역사상 단 한번도 개좋밥 찌끄레기 국가에서 벗어난 적이 없었던 한반도를 부흥시키는데 크게 일조한게 상명하복이고. 아무리 좋은 시절 와도 조선인 DNA에서 이거 안없어질듯요.
기본적으로 국가가 자유를 제약하는 것에 잘 순응하는 편이고, 그를 통해 창출되는 질서를 바람직한 것으로 보는 시각이 워낙 강해서 적극적 저항을 하더라도 질서있는 저항을 선호하지요. 그러니까 3 정도에 해당하겠습니다.
종전이 아닌 휴전 중이라는 게 크지 않을까 싶습니다.
북한과의 긴장감이 크기 때문에 이 정도 징병 수준은 감내해야 할 것 같다는 이야기를 이십 몇 년 전 정훈교육에서 들었던거 같습니다.
북한과의 긴장감이 크기 때문에 이 정도 징병 수준은 감내해야 할 것 같다는 이야기를 이십 몇 년 전 정훈교육에서 들었던거 같습니다.
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