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| Date | 20/10/23 20:46:50 |
| Name | 코리몬테아스 |
| Subject | 프랑스 교사의 끔찍한 죽음이 부른 표현의 자유와 이슬람 문제 |
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https://www.vox.com/21523506/france-teacher-attack-terrorism-free-speech-muslims 며칠 전 프랑스에서 이슬람 극단주의자에 참수된 교사 사건을 계기로 하여 많은 글이 올라오고 있어요. 교사는 샤를리 앱도 사건을 예시로 표현의 자유를 학생들에게 가르쳤다가 표적이 되었어요. 이 교사의 장례식에 프랑스 대통령과 파리 시장 등 프랑스 정계 거물이 참석할 정도로 큰 사건이에요. 마크롱은 사건의 배후로 추정되는 무슬림 조직들을 와해할 꺼라고 말했어요. 이 와중에 공화국의 적으로 이름이 오리내리는 대표적인 단체가 CCIF(Collectif contre l'islamophobie en France)인게 인상적이에요. CCIF의 주요 활동은 무슬림 혐오나 차별이 피해받은 사람들에게 법률적 지원을 하는 것인데, 이번 사태에서도 참수범의 아버지에게 법률지원을 한다는 이유로 프랑스 내무장관의 입에서 그 이름이 오르내렸어요. 코로나로 사회불안도 높고, 정부의 권한이 커진 상황에서 표현의 자유를 가르치던 교사를 참수한 무슬림이라니. 죄의 경중이나 심지어 유무에도 관계없이 무슬림 단체들이 쓸려나가는 그림이 보이죠. 표현의 자유와 같은 기본적인 세속의 원칙과 이슬람이 공존할 수 있느냐는 질문을 던지는 마크롱은 이제 '과격적인 무슬림'이 아니라 그냥 무슬림을 입에 담기 시작했어요. 마크롱은 무슬림으로 부터, 그리고 프랑스 사람들의 증오로 부터 세속의 원칙을 지킬 수 있을까요? 3
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지들이 여태 해 온 건 생각 안 하고..
인권이든 자유든 세속주의든
보편적이고 중요한 가치인 동시에
결국 주류 집단에게 맞춰진 룰이라는 함정도 품고 있죠.
이런 양가적 측면을 무시하고 한 쪽만 강조하면
특정 세력의 지지율은 높아지겠지만, 사회 전체의 업보 스택은 차근차근 쌓일 겁니다.
인권이든 자유든 세속주의든
보편적이고 중요한 가치인 동시에
결국 주류 집단에게 맞춰진 룰이라는 함정도 품고 있죠.
이런 양가적 측면을 무시하고 한 쪽만 강조하면
특정 세력의 지지율은 높아지겠지만, 사회 전체의 업보 스택은 차근차근 쌓일 겁니다.
1. 저게 강건너 불이 아닐 수 있습니다.
'한국에서 히잡을 쓰지 않은 여자는 그 자리에서 죽여야한다'는 난민신청자도 있었습니다.
2. 우리도 서구도 문제의 핵심은 사회불만세력이겠지요. 솔직히 말해서 이슬람은 핑계일 수도 있습니다. 상당수의 테러리스트가 독실한 이슬람과는 거리가 먼, 그냥 쓰레기였던 모양이니까. 나찌와 싸웠고, 나찌가 박멸대상으로 보았던 러시아에 네오나찌가 나타나는걸 봐도 그렇죠. 이슬람이든 나찌든 중요한게 아닐 겁니다. 이슬람만 없으면 모든게 좋아질 거란 생각은 틀린거죠.
3. 그럼에도 불구하고,... 더 보기
'한국에서 히잡을 쓰지 않은 여자는 그 자리에서 죽여야한다'는 난민신청자도 있었습니다.
2. 우리도 서구도 문제의 핵심은 사회불만세력이겠지요. 솔직히 말해서 이슬람은 핑계일 수도 있습니다. 상당수의 테러리스트가 독실한 이슬람과는 거리가 먼, 그냥 쓰레기였던 모양이니까. 나찌와 싸웠고, 나찌가 박멸대상으로 보았던 러시아에 네오나찌가 나타나는걸 봐도 그렇죠. 이슬람이든 나찌든 중요한게 아닐 겁니다. 이슬람만 없으면 모든게 좋아질 거란 생각은 틀린거죠.
3. 그럼에도 불구하고,... 더 보기
1. 저게 강건너 불이 아닐 수 있습니다.
'한국에서 히잡을 쓰지 않은 여자는 그 자리에서 죽여야한다'는 난민신청자도 있었습니다.
2. 우리도 서구도 문제의 핵심은 사회불만세력이겠지요. 솔직히 말해서 이슬람은 핑계일 수도 있습니다. 상당수의 테러리스트가 독실한 이슬람과는 거리가 먼, 그냥 쓰레기였던 모양이니까. 나찌와 싸웠고, 나찌가 박멸대상으로 보았던 러시아에 네오나찌가 나타나는걸 봐도 그렇죠. 이슬람이든 나찌든 중요한게 아닐 겁니다. 이슬람만 없으면 모든게 좋아질 거란 생각은 틀린거죠.
3. 그럼에도 불구하고, 한가지 확실한건 이슬람이 촛불의 심지 또는 폭탄의 뇌관 역할은 제대로 하고 있다는 겁니다. 그리고 이슬람 내부에서 이에 대한 반성 또는 자정이 있는지는 의문입니다. 정말로 테러에 반대한다면, 대테러 활동에 적극협력해야겠죠. 무슬림들의 자발적인 제보로 저지된 테러가 있어왔다면 이슬람은 테러를 반대하는구나 하고 믿겠지만, 그런 게 없이 '우린 상관없으니 우리에게 불이익 주지 마라'수준의 반응이면 누가 그걸 믿겠습니까
'한국에서 히잡을 쓰지 않은 여자는 그 자리에서 죽여야한다'는 난민신청자도 있었습니다.
2. 우리도 서구도 문제의 핵심은 사회불만세력이겠지요. 솔직히 말해서 이슬람은 핑계일 수도 있습니다. 상당수의 테러리스트가 독실한 이슬람과는 거리가 먼, 그냥 쓰레기였던 모양이니까. 나찌와 싸웠고, 나찌가 박멸대상으로 보았던 러시아에 네오나찌가 나타나는걸 봐도 그렇죠. 이슬람이든 나찌든 중요한게 아닐 겁니다. 이슬람만 없으면 모든게 좋아질 거란 생각은 틀린거죠.
3. 그럼에도 불구하고, 한가지 확실한건 이슬람이 촛불의 심지 또는 폭탄의 뇌관 역할은 제대로 하고 있다는 겁니다. 그리고 이슬람 내부에서 이에 대한 반성 또는 자정이 있는지는 의문입니다. 정말로 테러에 반대한다면, 대테러 활동에 적극협력해야겠죠. 무슬림들의 자발적인 제보로 저지된 테러가 있어왔다면 이슬람은 테러를 반대하는구나 하고 믿겠지만, 그런 게 없이 '우린 상관없으니 우리에게 불이익 주지 마라'수준의 반응이면 누가 그걸 믿겠습니까
어떤 무슬림이 테러를 저지를 것 같은 극단주의자라는 이유로 동료 무슬림으로 부터 고발당하는 일은 서구의 무슬림 커뮤니티에서 이미 일어나는 일이에요. 당장 미국 수사기관 부터가 무슬림들이 극단주의자들을 신고하고 있다고 보고했죠.
https://www.reuters.com/article/us-florida-shooting-cooperation-idUSKCN0Z213U
그리고, 주... 더 보기
https://www.reuters.com/article/us-florida-shooting-cooperation-idUSKCN0Z213U
그리고, 주... 더 보기
어떤 무슬림이 테러를 저지를 것 같은 극단주의자라는 이유로 동료 무슬림으로 부터 고발당하는 일은 서구의 무슬림 커뮤니티에서 이미 일어나는 일이에요. 당장 미국 수사기관 부터가 무슬림들이 극단주의자들을 신고하고 있다고 보고했죠.
https://www.reuters.com/article/us-florida-shooting-cooperation-idUSKCN0Z213U
그리고, 주변의 테러리스트를 신고하는 걸, 자정의식이나 반성하고 엮는 건 비현실적으로 문제에 접근하는거에요. 당장 테러리스트가 있으면 내 주변에서 일을 저지를지도 모르는거고 자신과 자신이 사랑하는 사람들을 지키기 위해 신고하는 것인데요. 사회에서 무슬림의 위치에 대한 인식 없이 걍 할 일이에요.
반성이나 자정이 있는 지 묻고싶으면, 이걸 묻는 것에 동의도 하지 않지만, 무슬림 개인의 대테러 신고같은 동기도 이유도 불분명한 영웅주의를 찾는 건 넌센스에요. 무슬림 커뮤니티의 지도자들이 이 사건에 공식적으로 어떤 목소리를 내는지 찾아야죠.
https://www.reuters.com/article/us-florida-shooting-cooperation-idUSKCN0Z213U
그리고, 주변의 테러리스트를 신고하는 걸, 자정의식이나 반성하고 엮는 건 비현실적으로 문제에 접근하는거에요. 당장 테러리스트가 있으면 내 주변에서 일을 저지를지도 모르는거고 자신과 자신이 사랑하는 사람들을 지키기 위해 신고하는 것인데요. 사회에서 무슬림의 위치에 대한 인식 없이 걍 할 일이에요.
반성이나 자정이 있는 지 묻고싶으면, 이걸 묻는 것에 동의도 하지 않지만, 무슬림 개인의 대테러 신고같은 동기도 이유도 불분명한 영웅주의를 찾는 건 넌센스에요. 무슬림 커뮤니티의 지도자들이 이 사건에 공식적으로 어떤 목소리를 내는지 찾아야죠.
글쎄요. 제가 정보공동체 사람이 아니라 이런 말 하긴 뭐합니다만....
무슬림 제보자가 있긴 했겠죠. 그런데 그게 주류적 흐름일까요? 테러로 숱한 희생자 발생했다는 소식에 거리로 쏟아져나와 환호하는 무슬림들 촬영한 뉴스들은 가짜뉴스였나봅니다? 미국등 서방에 대한 성전을 부르짖는 이맘들은 뭘까요?
9/11도 그래요. 미국의 정보참사가 크게 다뤄졌습니다만, 상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들과 정보기관들은 뭐죠? 이후 대테러전쟁에서 테러조직 지도자 색출 및 사살과정을 생각해보세요. 석기시대로 돌려버리겠다... 더 보기
무슬림 제보자가 있긴 했겠죠. 그런데 그게 주류적 흐름일까요? 테러로 숱한 희생자 발생했다는 소식에 거리로 쏟아져나와 환호하는 무슬림들 촬영한 뉴스들은 가짜뉴스였나봅니다? 미국등 서방에 대한 성전을 부르짖는 이맘들은 뭘까요?
9/11도 그래요. 미국의 정보참사가 크게 다뤄졌습니다만, 상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들과 정보기관들은 뭐죠? 이후 대테러전쟁에서 테러조직 지도자 색출 및 사살과정을 생각해보세요. 석기시대로 돌려버리겠다... 더 보기
글쎄요. 제가 정보공동체 사람이 아니라 이런 말 하긴 뭐합니다만....
무슬림 제보자가 있긴 했겠죠. 그런데 그게 주류적 흐름일까요? 테러로 숱한 희생자 발생했다는 소식에 거리로 쏟아져나와 환호하는 무슬림들 촬영한 뉴스들은 가짜뉴스였나봅니다? 미국등 서방에 대한 성전을 부르짖는 이맘들은 뭘까요?
9/11도 그래요. 미국의 정보참사가 크게 다뤄졌습니다만, 상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들과 정보기관들은 뭐죠? 이후 대테러전쟁에서 테러조직 지도자 색출 및 사살과정을 생각해보세요. 석기시대로 돌려버리겠다는 소리까지 나오고 나서야 협조한 건 어디죠? 테러 지도자들 색출과 사살과정에서 과연 얼마나 무슬림 사회의 협조가 있었나요?
'비현실적 접근'은 테러리스트 신고와 같은 테러에 대한 실제 행동이 아니라, 입에 발린 말 몇마디 가지고 그들의 테러에 대한 본심을 판단하는게 아닐까요?
무엇보다도 테러신고를 '동기도 이유도 불분명한 영웅주의'라고 하시는 건 정말 이해가 안갑니다. 정말 테러에 반대한다면, 테러를 막고 싶다면 당연히 할 일이에요. 그걸 영웅주의 취급하는게 납득이 안가네요.
무슬림 제보자가 있긴 했겠죠. 그런데 그게 주류적 흐름일까요? 테러로 숱한 희생자 발생했다는 소식에 거리로 쏟아져나와 환호하는 무슬림들 촬영한 뉴스들은 가짜뉴스였나봅니다? 미국등 서방에 대한 성전을 부르짖는 이맘들은 뭘까요?
9/11도 그래요. 미국의 정보참사가 크게 다뤄졌습니다만, 상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들과 정보기관들은 뭐죠? 이후 대테러전쟁에서 테러조직 지도자 색출 및 사살과정을 생각해보세요. 석기시대로 돌려버리겠다는 소리까지 나오고 나서야 협조한 건 어디죠? 테러 지도자들 색출과 사살과정에서 과연 얼마나 무슬림 사회의 협조가 있었나요?
'비현실적 접근'은 테러리스트 신고와 같은 테러에 대한 실제 행동이 아니라, 입에 발린 말 몇마디 가지고 그들의 테러에 대한 본심을 판단하는게 아닐까요?
무엇보다도 테러신고를 '동기도 이유도 불분명한 영웅주의'라고 하시는 건 정말 이해가 안갑니다. 정말 테러에 반대한다면, 테러를 막고 싶다면 당연히 할 일이에요. 그걸 영웅주의 취급하는게 납득이 안가네요.
무슨 테러를 두고 어떤 동기로 환호하는 무슬림을 촬영한게 가짜뉴스인지는 모르겠는데, 이번 참수 이후 프랑스내 무슬림 커뮤니티 지도자들이 규탄성명을 낸 건 진짜 뉴스입니다.
그리고 너무 마구잡이로 섞고 있어요. 서구사회에 사는 무슬림들 이야기에서, 무슬림들이 대테러 활동에 적극협력하는지, 자발적인 제보로 저지된 테러가 있었는지 같은 걸 물으신 다음에. 제가 그 사례를 제시하니 9/11이후 무슬림 사회나 국가를 언급하다니요. 중동의 국가들이 미국 대테러 전쟁에 협조하냐 안하냐는 무슬림이 세속사회에 얼마나 적응할 수 있냐, 혹... 더 보기
그리고 너무 마구잡이로 섞고 있어요. 서구사회에 사는 무슬림들 이야기에서, 무슬림들이 대테러 활동에 적극협력하는지, 자발적인 제보로 저지된 테러가 있었는지 같은 걸 물으신 다음에. 제가 그 사례를 제시하니 9/11이후 무슬림 사회나 국가를 언급하다니요. 중동의 국가들이 미국 대테러 전쟁에 협조하냐 안하냐는 무슬림이 세속사회에 얼마나 적응할 수 있냐, 혹... 더 보기
무슨 테러를 두고 어떤 동기로 환호하는 무슬림을 촬영한게 가짜뉴스인지는 모르겠는데, 이번 참수 이후 프랑스내 무슬림 커뮤니티 지도자들이 규탄성명을 낸 건 진짜 뉴스입니다.
그리고 너무 마구잡이로 섞고 있어요. 서구사회에 사는 무슬림들 이야기에서, 무슬림들이 대테러 활동에 적극협력하는지, 자발적인 제보로 저지된 테러가 있었는지 같은 걸 물으신 다음에. 제가 그 사례를 제시하니 9/11이후 무슬림 사회나 국가를 언급하다니요. 중동의 국가들이 미국 대테러 전쟁에 협조하냐 안하냐는 무슬림이 세속사회에 얼마나 적응할 수 있냐, 혹은 뭐 도덕적이냐 이런것과 아무 상관이 없어요. 그런건 지정학적 결정들에서 뭔가 다른 결론을 내고 싶으시면 그냥 한 두 문장 툭 던지는 거 보다는 더 긴 글이 필요해요.
상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들이라니.. 미국이 탈레반한테 테러당했다는 이유로, 중동의 다른 나라가 알아서 아프가니스탄을 침공을 해야하는 것도 아닌걸요. 그런건 너무 말도 안돼는 연대책임이죠. 하물며 9/11직후 이란,요르단,파키스탄,팔레스타인 자치정부,사우디아라비아,카자흐스탄 등 아프가니스탄 주변의 무슬림 국가들의 대다수는 다 비난때렸을 뿐만 아니라, 동맹국도 아님에도 전쟁에 아주 협조적이었어요. 석기시대로 돌려버리겠다는 소리가 나오고서야 협조했다는 건 파키스탄 얘기인거 같은데, 무슬림들이 아무리 도덕적이고 동정심 넘치는 사람들이라도 동맹국도 아닌 타국의 군대가 주권국의 영토를 지나겠다는 데 그냥 OK하는 게 더 비정상이에요. 무슨 말도 안되는 걸 요구하는 거에요. 님이 말한 '석기시대로 돌려버리겠다는 소리'를 하며 파키스탄 영토를 지나게 해줄 것을 요구한 미국의 행동이 오히려 비난 받을 일이에요.
무슬림 커뮤니티는 테러리스트 신고해서 막고 있는 게 일단 사실이고요. 그리고 과격주의자나 미친놈들은 그런 입에발린 몇마디 말도 못하고 그래서 비난받아요. 그런 말을 하는 게 아무 의미없다고 생각하시는 건 님의 자유지만 현실에서는 아주 의미있는 행동이에요. 그런게 아무 의미 없으면 대체 왜 수 많은 단체들이 트럼프한테 '백인우월주의자'나 'Qanon 음모론자'들을 비난하라고 요구하겠습니까? 그렇게 선언함으로서 내부자와 외부자의 선을 긋고, 어디가 사상적으로 그리고 실제로 안전한 공간인지 규정할 수 있으니까 그런거에요.
테러신고같은 영웅적 행동이, 무슬림 커뮤니티의 순수성을 증명하려는 건지, 그냥 내 가족이 휘말릴까봐 한건지. 아니면 그냥 미국판 테러신고 111같은 광고보고 옆집 극단주의자가 생각나서 다이얼 누른건 지 알 수 없고, 그런건 무슬림이고 아니고를 따질 필요도 없는 기본적인 시민의 소양이에요. 그런 동기도 불분명한 행동보다 무슬림 커뮤니티가 어떤 성명을 내는 지를 보라는 거죠. 성명에는 동기도 목적도 다 써져있잖아요. 또 말하지만, 그걸 중요시한다쳐도 이미 하고 있으니 더 할 말도 없고요.
그리고 너무 마구잡이로 섞고 있어요. 서구사회에 사는 무슬림들 이야기에서, 무슬림들이 대테러 활동에 적극협력하는지, 자발적인 제보로 저지된 테러가 있었는지 같은 걸 물으신 다음에. 제가 그 사례를 제시하니 9/11이후 무슬림 사회나 국가를 언급하다니요. 중동의 국가들이 미국 대테러 전쟁에 협조하냐 안하냐는 무슬림이 세속사회에 얼마나 적응할 수 있냐, 혹은 뭐 도덕적이냐 이런것과 아무 상관이 없어요. 그런건 지정학적 결정들에서 뭔가 다른 결론을 내고 싶으시면 그냥 한 두 문장 툭 던지는 거 보다는 더 긴 글이 필요해요.
상황 뻔히 알면서 입다물고 구경만 하던 무슬림 사회 및 국가들이라니.. 미국이 탈레반한테 테러당했다는 이유로, 중동의 다른 나라가 알아서 아프가니스탄을 침공을 해야하는 것도 아닌걸요. 그런건 너무 말도 안돼는 연대책임이죠. 하물며 9/11직후 이란,요르단,파키스탄,팔레스타인 자치정부,사우디아라비아,카자흐스탄 등 아프가니스탄 주변의 무슬림 국가들의 대다수는 다 비난때렸을 뿐만 아니라, 동맹국도 아님에도 전쟁에 아주 협조적이었어요. 석기시대로 돌려버리겠다는 소리가 나오고서야 협조했다는 건 파키스탄 얘기인거 같은데, 무슬림들이 아무리 도덕적이고 동정심 넘치는 사람들이라도 동맹국도 아닌 타국의 군대가 주권국의 영토를 지나겠다는 데 그냥 OK하는 게 더 비정상이에요. 무슨 말도 안되는 걸 요구하는 거에요. 님이 말한 '석기시대로 돌려버리겠다는 소리'를 하며 파키스탄 영토를 지나게 해줄 것을 요구한 미국의 행동이 오히려 비난 받을 일이에요.
무슬림 커뮤니티는 테러리스트 신고해서 막고 있는 게 일단 사실이고요. 그리고 과격주의자나 미친놈들은 그런 입에발린 몇마디 말도 못하고 그래서 비난받아요. 그런 말을 하는 게 아무 의미없다고 생각하시는 건 님의 자유지만 현실에서는 아주 의미있는 행동이에요. 그런게 아무 의미 없으면 대체 왜 수 많은 단체들이 트럼프한테 '백인우월주의자'나 'Qanon 음모론자'들을 비난하라고 요구하겠습니까? 그렇게 선언함으로서 내부자와 외부자의 선을 긋고, 어디가 사상적으로 그리고 실제로 안전한 공간인지 규정할 수 있으니까 그런거에요.
테러신고같은 영웅적 행동이, 무슬림 커뮤니티의 순수성을 증명하려는 건지, 그냥 내 가족이 휘말릴까봐 한건지. 아니면 그냥 미국판 테러신고 111같은 광고보고 옆집 극단주의자가 생각나서 다이얼 누른건 지 알 수 없고, 그런건 무슬림이고 아니고를 따질 필요도 없는 기본적인 시민의 소양이에요. 그런 동기도 불분명한 행동보다 무슬림 커뮤니티가 어떤 성명을 내는 지를 보라는 거죠. 성명에는 동기도 목적도 다 써져있잖아요. 또 말하지만, 그걸 중요시한다쳐도 이미 하고 있으니 더 할 말도 없고요.
제 말을 이상하게 받아들이시는데..
'상황 뻔히 알면서 구경만한 9/11'이야기는 9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠. 하지만 누구도 미국에 관련 내용을 알리지 않았고, 미국은 제대로 얻어맞았습니다- 이걸 9/11 이후 미국은 알게 된 겁니다. 만약 이들이 정말로 테러를 반대한다면, 전화 한통으로 막았겠죠. 엄청난 노력이나 거창한 희생을 들여야 했던 게 아닙니다.
그걸 말한 겁니다. '중동의 다른 나라가... 더 보기
'상황 뻔히 알면서 구경만한 9/11'이야기는 9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠. 하지만 누구도 미국에 관련 내용을 알리지 않았고, 미국은 제대로 얻어맞았습니다- 이걸 9/11 이후 미국은 알게 된 겁니다. 만약 이들이 정말로 테러를 반대한다면, 전화 한통으로 막았겠죠. 엄청난 노력이나 거창한 희생을 들여야 했던 게 아닙니다.
그걸 말한 겁니다. '중동의 다른 나라가... 더 보기
제 말을 이상하게 받아들이시는데..
'상황 뻔히 알면서 구경만한 9/11'이야기는 9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠. 하지만 누구도 미국에 관련 내용을 알리지 않았고, 미국은 제대로 얻어맞았습니다- 이걸 9/11 이후 미국은 알게 된 겁니다. 만약 이들이 정말로 테러를 반대한다면, 전화 한통으로 막았겠죠. 엄청난 노력이나 거창한 희생을 들여야 했던 게 아닙니다.
그걸 말한 겁니다. '중동의 다른 나라가 알아서 아프간에 침공을 해야 한다'는 황당한 주장이 아니구요.
석기시대로 돌려버리겠다는 이야기도 '그 소리까지 나와서야' 협조를 했던 사실을 지적한겁니다.
이후 대테러 전쟁에서도 저들이 감추다가 미국에 걸린 게 꽤 있다죠? 이게 뭘 의미할까요?
입으로는 테러를 반대한다고 하는데, 행동을 보면 과연 그런지 의심이 들 수 밖에 없다는 겁니다.
정말로 테러를 반대하면 말이 아닌 행동으로 보이라는 것이고, 엄청난 노력/희생을 요구하는 게 아니라 제보라도 잘 해주면 된다는 겁니다. 코리몬테아스님이 인용하신 보도를 보면 그런 건들이 있는 것도 같지만, 과연 무슬림들의 기본적인 태도가 그럴지는-저들이 해온 것을 보면- 의문이라는 게 제 말이구요.
개인적으로 더 논쟁할 상황은 못 되고, 이쯤에서 줄이는 게 낫겠습니다. 제가 코리몬테아스님 뜻을 잘못 알고 엉뚱한 소리한 게 있다면 용서해주시기 바랍니다.
좋은 주말 되세요.
'상황 뻔히 알면서 구경만한 9/11'이야기는 9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠. 하지만 누구도 미국에 관련 내용을 알리지 않았고, 미국은 제대로 얻어맞았습니다- 이걸 9/11 이후 미국은 알게 된 겁니다. 만약 이들이 정말로 테러를 반대한다면, 전화 한통으로 막았겠죠. 엄청난 노력이나 거창한 희생을 들여야 했던 게 아닙니다.
그걸 말한 겁니다. '중동의 다른 나라가 알아서 아프간에 침공을 해야 한다'는 황당한 주장이 아니구요.
석기시대로 돌려버리겠다는 이야기도 '그 소리까지 나와서야' 협조를 했던 사실을 지적한겁니다.
이후 대테러 전쟁에서도 저들이 감추다가 미국에 걸린 게 꽤 있다죠? 이게 뭘 의미할까요?
입으로는 테러를 반대한다고 하는데, 행동을 보면 과연 그런지 의심이 들 수 밖에 없다는 겁니다.
정말로 테러를 반대하면 말이 아닌 행동으로 보이라는 것이고, 엄청난 노력/희생을 요구하는 게 아니라 제보라도 잘 해주면 된다는 겁니다. 코리몬테아스님이 인용하신 보도를 보면 그런 건들이 있는 것도 같지만, 과연 무슬림들의 기본적인 태도가 그럴지는-저들이 해온 것을 보면- 의문이라는 게 제 말이구요.
개인적으로 더 논쟁할 상황은 못 되고, 이쯤에서 줄이는 게 낫겠습니다. 제가 코리몬테아스님 뜻을 잘못 알고 엉뚱한 소리한 게 있다면 용서해주시기 바랍니다.
좋은 주말 되세요.
"9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠."
정말.. 심각한 혐의를 애매한 표현으로 제시하시네요. '무슬림쪽 여러곳'이라는 게 얼마나 못미더운 표현인지 알아주시길 바랍니다. 이런 말을 하실꺼면 구체적인 소스를 제시해주세요.
그리고, 파키스탄이 석기시대 협박당한 문제를 그런 소리까지 나와야 협조한다는 식으로 해석하는 건, 私律님이 무슬림 문제를 보는 균형이 크게 무너져있다는 걸 반증해요. 파키스탄이나... 더 보기
정말.. 심각한 혐의를 애매한 표현으로 제시하시네요. '무슬림쪽 여러곳'이라는 게 얼마나 못미더운 표현인지 알아주시길 바랍니다. 이런 말을 하실꺼면 구체적인 소스를 제시해주세요.
그리고, 파키스탄이 석기시대 협박당한 문제를 그런 소리까지 나와야 협조한다는 식으로 해석하는 건, 私律님이 무슬림 문제를 보는 균형이 크게 무너져있다는 걸 반증해요. 파키스탄이나... 더 보기
"9/11을 막을 수 있었던 사정을 말하는 겁니다. 미국은 정보실패로 9/11을 감잡지 못했지만, 무슬림쪽 여러 곳에서는 9/11이 터지기 전 이미 알고 있었다죠."
정말.. 심각한 혐의를 애매한 표현으로 제시하시네요. '무슬림쪽 여러곳'이라는 게 얼마나 못미더운 표현인지 알아주시길 바랍니다. 이런 말을 하실꺼면 구체적인 소스를 제시해주세요.
그리고, 파키스탄이 석기시대 협박당한 문제를 그런 소리까지 나와야 협조한다는 식으로 해석하는 건, 私律님이 무슬림 문제를 보는 균형이 크게 무너져있다는 걸 반증해요. 파키스탄이나 파키스탄의 국민들이 무슬림 국가로서 9/11에 무슨 책임감을 느끼고, 미군이 지나갈 수 있도록 자국 영토를 지나가는 게 '정상상태'라고 생각하신다면, 무슬림이 세속주의에 적응할 수 있냐를 두고 나온 본문의 대화를 나누기 적절하지 않아요. 私律님부터가 세속주의적 원칙을 제대로 이해 못하고 있어요.
그리고 맨 처음, 무슬림의 자발적인 제보로 저지된 테러가 있어왔다면 무슬림을 믿겠다고 하시고는, 그런 사례를 제시하니 바로 그게 '주류적'이니 '기본적이'이냐를 두고 기준을 높이셨죠? 증명할 수 없으리라거나 혹은 아닐것이라고 생각한 걸 기준삼아서 제시했는데 그걸 통과하자마자 더 높은 기준을 바랄 정도라면, 그냥 안믿겠다는 거에요. 그리고 제가 링크한 기사를 보면, 무슬림 한 두명이 제보해서 테러가 막았다는 것도 아니에요. 저 대테러 국장이 관할하는 지역의 무슬림 '커뮤니티'가 대테러 기관과 'robust'한 관계를 맺고 있고, 협조적이라고 보도하고 있어요.
정말.. 심각한 혐의를 애매한 표현으로 제시하시네요. '무슬림쪽 여러곳'이라는 게 얼마나 못미더운 표현인지 알아주시길 바랍니다. 이런 말을 하실꺼면 구체적인 소스를 제시해주세요.
그리고, 파키스탄이 석기시대 협박당한 문제를 그런 소리까지 나와야 협조한다는 식으로 해석하는 건, 私律님이 무슬림 문제를 보는 균형이 크게 무너져있다는 걸 반증해요. 파키스탄이나 파키스탄의 국민들이 무슬림 국가로서 9/11에 무슨 책임감을 느끼고, 미군이 지나갈 수 있도록 자국 영토를 지나가는 게 '정상상태'라고 생각하신다면, 무슬림이 세속주의에 적응할 수 있냐를 두고 나온 본문의 대화를 나누기 적절하지 않아요. 私律님부터가 세속주의적 원칙을 제대로 이해 못하고 있어요.
그리고 맨 처음, 무슬림의 자발적인 제보로 저지된 테러가 있어왔다면 무슬림을 믿겠다고 하시고는, 그런 사례를 제시하니 바로 그게 '주류적'이니 '기본적이'이냐를 두고 기준을 높이셨죠? 증명할 수 없으리라거나 혹은 아닐것이라고 생각한 걸 기준삼아서 제시했는데 그걸 통과하자마자 더 높은 기준을 바랄 정도라면, 그냥 안믿겠다는 거에요. 그리고 제가 링크한 기사를 보면, 무슬림 한 두명이 제보해서 테러가 막았다는 것도 아니에요. 저 대테러 국장이 관할하는 지역의 무슬림 '커뮤니티'가 대테러 기관과 'robust'한 관계를 맺고 있고, 협조적이라고 보도하고 있어요.
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