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Date 19/03/12 19:01:27
Name   듣보잡3
Subject   홍영표 "사회적 대타협으로 고임금 정규직들이 임금 동결해야"
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&oid=422&aid=0000364972

이 주장이 말이 안되는 이유는 현 시점 기술자본주의는 회사에 임팩트를 주는 극소수가 부가가치를 창출해 나머지를 먹여살리는 모델이라고 할 수 있는데, 이런 상황에서 고임금을 받는 직종은 임금이 동결되면 그냥 다른 나라 직장으로 스카웃되기 때문입니다.

소득 재분배는 충분히 꺼낼 수 있는 주장이라고 생각하지만, 그러면 니들이 주장을 관철시켜 고소득자 세율을 늘리고 그로 인한 부정적 피드백을 받아들여야지, 정치적 책임은 지기 싫으니 '대승적 차원'에서 노동자가 '스스로' 임금을 동결하라는 것은 부당하지요.



3


고임금 정규직들이 솔직히 갓졸업한 젊은 비정규직들보다 일 잘하냐? 하면 안그럴 확률이 높을 것 같긴 한데..
문제는 호봉높은 사람들이 결정권자이고, 정규직은 해고가 어렵죠..
미국처럼 노동시장이 좀 더 유연화되면 다같이 생산성 기준으로 짜게 월급받고 CEO들만 대박날 것 같기도 하고..
듣보잡3
아 그런 점도 있네요. 연봉 높고 생산성 안나오는 고인물들이 임금 대비 평균 생산성 저하를 불러오는 면이 있죠. 그런데 홍영표가 그 관점에서 발언을 한것 같진 않아서
오호라
호봉급 비중 축소와 직무급과 직능급 확대를 골자로 한 임금 체계 단순화, 공공부문 임금공시제도 도입 등도 제시했습니다.

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노동의 유연성도 높여야 한다는 말을 보면
그 관점도 포함되어 있는 것 같습니다.
직급과 직책이 다른 요즘은 호봉 높다고 결정권자가 아닙니다.
그리고 대학 갓졸업한 젊은 비정규직이 어떤 근거로 정규직보다 일을 잘할까요?;;;
신입사원이 제 몫 하는데 걸리는 시간이 최소 몇년인데요;
그런 슈퍼 비정규직or 신입사원 보고싶긴 하네요.
무능한 상사가 한 분도 안계신 곳인가보네요. 부럽습니다.
제가 있는 곳에선 그런 분들 계십니다.
경력 1년과 경력 10년은 당연히 10년이 잘할텐데, 경력 5년과 경력 15년은 급여수준만큼 차이가 날지는 모르겠네요.
그저그런
무능한 고연차 근로자가 진짜 무능한건지 아니면 시스템이나 동기부여의 문제인지 특정할 수 있나요? 설령 그렇다고 해도 회사에서 오랜시간을 버텨온 분들이 1년차? 갓졸업한 비정규직? 보다 업무능력이 떨어질거라고 믿긴 어렵네요. 그래서 갑자기 5년차를 끌어오신것 같긴한데요.
저희도 좋은 선배들만 있는건 아니지만 그렇다고 그 분들이 회사에서 지내온 시간을 평가절하하는건 올바르지 않다고 생각합니다.
여튼 저나 moqq님이나 어차피 공평하게 고연차가 될테니 뭐 지금 이야기를 많이 할 필요는 없을겁니다.
제가 쓴 첫 리플이 잘 쓴 글은 아닌데 그렇다고 너무 따지면서 반박하시니 좀 기분이 상하네요.
제가 마치 키배를 위해 5년차 이야기를 끌어왔다고 쓰신 것도 기분나쁘고..
그게 싫어서 옆동네에 글 잘 안쓰게 된건데..
제 이야기는 예를 뭘로 들었든 제 경험상 호봉이 높은 사람들의 생산성이 의심스럽다.는 이야기입니다.
제 경험이 다가 아니듯 님 경험이 다가 아닐 거고
더 많은 예를 들어드릴 순 있지만 굳이 그러고 싶지 않네요.
또 다른 예를 끌어왔다고 하실 것 같아서요.
그저그런
네, 저는 본문이 노노갈등을 유발하는 내용이라 생각했고, 거기에 올바르지 않은 예시까지 있어보여서 격하게 반응했던것 같습니다.
고연봉자의 생산성이 의심스러운지, 설령 그렇다 해도 실질연봉을 깎는 (명목연봉동결) 행위는 이견이 있지만, 표현한 부분에 있어서 기분 상하게 한 부분에 대해서는 사과드립니다.
맥주만땅
네이버식으로 이야기 하면 국회의원 월급부터 절반으로 까든지
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듣보잡3
저분들은 월급 반띵되어도 뒷돈과 이권이 있어서.. ㅋㅋ
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맥주만땅
뭐 그런 쇼도 안하면서
이미 자영업쪽은 더 벌어봤자 세금만 내니 적당히 하자 라는 분위기가 잡히긴 했더군요.
그리고 10년전 집값과 지금 집값, 10년전 급여와 지금 급여를 비교해보면 물가상승이 더 클 것 같은데 거기서 임금을 동결하라면 그걸 누가 좋아하나요..
문제는 이게 말처럼 이루어지기가 쉽지 않다는거죠.
덴마크모델을 주장하고 있는데
오랜 시간을 거쳐서 이루어진겁니다.
맥주만땅
진정한 문제는 저 말을 한 사람이 민주당 원내대표라는 겁니다.

원내도 통과하기 힘든말을 원내대표가 하고 있으니...
아이폰6S
진짜 얘들이 쓰레기라고 느끼는 부분이 말씀하신 두번째 문단 때문입니다.
모든 문제에 있어서 다 이래요.

지들은 착한 척은 해야겠고,
지들이 앞장서서 선두에 나서긴 해야겠는데,

뒷 일에 대한 책임을 질 생각이 없고,
미래를 생각함에 있어서 자기 중심적으로만 생각하죠.

치가 떨립니다 진짜.
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오호라
실업급여를 9조원에서 26조원으로 늘려야 한다고 나오는데
이에 대한 세금인상 계획이 없음.
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뭔 등신같은 소리야..... 이xx 진짜 빨갱이 아냐?
4
오호라
덴마크 빨갱이 국가행....
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goldfish
소주성이 결국 성장이 아닌 분배정책에 가까운 것처럼 유연성과 안정은 거의 대척점인 것 같은데요. 일단 단어부터가... 하튼 좋다는 건 다 갖고싶은 ㅎㅎ
1
동결하면 덴마크 처럼 사회보장 해주나요?
기술자 유출되어도 버틸만한 국력은 갖고 있나요?
노동자끼리 싸움은 오지게 붙이네요. 월급에 캡 씌워서 사다리 걷어차기나 하려고...
2
sound And vision
덴마크 요구르트를 푸아그라처럼 맥이면 덴마크소릴 안할까요
이제 아무도 북유럽식복지 워딩에 안속는데... 심지어 본인들도 진짜로 덴마크식으로 달릴 생각은 못 할거고. 그런걸 입밖으로 꺼내는 순간 정권이 넘어갈테니까요
Algomás
생각을 별로 안하고 질러본다는 느낌이 더 강해지네요.
우주견공
백번 양보해서 고통분담한다치고 고임금은 누가 어떻게 정할건데요? 어짜피 임원은 대부분 계약직이고 고임금이라고할 만한 정규직은 일부 직장제외하면 정년 앞둔 부장님들 일텐데... 그리고 슬금슬금 내리기 시작하면 어디까지 내려갈수 있는거죠? 뇌가 청순한 건지 불순한 의도를 가진 건지 모르겠지만 요즘 하는 짓마다 너무 마음에 안드네요.
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사나남편
시바사키같은...우리같은경우만해도 일을 많이하면 징계를 더 처먹는데...무슨 성과나 업무로 급여를 매기냐...
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덴마크 요구르트 아이스크림 마이쩡
1
혼돈의카오스
화딱지가 나서 더불어민주당 사이트에 글이나 쓰고왔네요. 하.... 스트레스
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