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티타임
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Date 17/04/25 17:43:15
Name   Toby
File #1   L20170424.99002202511i1.jpg (30.6 KB), Download : 9
Subject   [불판] JTBC 대선후보 토론회
https://kongcha.net/free/5518


====== 출연 ======

더불어민주당 문재인
자유한국당 홍준표
국민의당 안철수
바른정당 유승민
정의당 심상정

사회 : 손석희


8:40 부터 시작합니다.

JTBC뉴스 유튜브 채널 : https://www.youtube.com/user/JTBC10news
25일 JTBC뉴스 스트리밍 :  https://www.youtube.com/watch?v=LO9NRddjFB0



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    천도령
    17/04/25 17:45
    주소복사
    전원책을 못막았던 손석희의 진행이 이번엔 어떨지 기대반 걱정반이네요.
    소노다 우미
    17/04/25 18:05
    주소복사
    가차없이 마이크를 꺼버리는걸 기대합니다 ㅠㅠ
    김치찌개
    17/04/25 18:08
    주소복사
    오늘은 손석희의 JTBC인가요??
    그동안 진행자 때메 집중이 안되었는데 기대되네요
    난커피가더좋아
    17/04/25 20:46
    주소복사
    손석희 후보 ㅋㅋㅋ
    하트필드
    17/04/25 20:52
    주소복사
    개입 적게하시겠다 천명ㅠㅠ
    먹이
    17/04/25 20:52
    주소복사
    오늘은 과연 또 어떤 예능들을 찍어주실지...
    하트필드
    17/04/25 20:53
    주소복사
    유승민 안철수 둘다 시작 좋네요.
    난커피가더좋아
    17/04/25 20:53
    주소복사
    역시 북한문제만 아니면 유승민이 참 똘똘한데...안철수는 시작부터 왜 셀프디스를...
    천도령
    17/04/25 20:54
    주소복사
    안철수님이 하실 말씀은 아닌것 같은데....
    하트필드
    17/04/25 20:55
    주소복사
    본인부터 반성하겠다헸으니 전 괜찮게 들렸...
    바코드
    17/04/25 20:56
    주소복사
    홍준표 저인간은 저게 토론에 임하는 태도입니까?
    별비
    17/04/25 20:58
    주소복사
    홍준표의 귀족노조 공격은 당연하듯이 심상정이 받아쳐야죠.
    천도령
    17/04/25 21:02
    주소복사
    레드준표 오늘도 유쾌하게 시작하네요
    JUFAFA
    17/04/25 21:02
    주소복사
    얼굴 보고 이야기합시다 허허허
    난커피가더좋아
    17/04/25 21:03
    주소복사
    일자리 재원 마련은 유승민이 날카롭네요
    먹이
    17/04/25 21:03
    주소복사
    음 정책 담당자와 이야기하자는 건 조금...
    별비
    17/04/25 21:04
    주소복사
    유승민 공격은 잘 찌를 줄 아는데, 그게 다에요.
    그렇다면 유승민이 주장하는 상세한 재원마련 방안은 왜 안나오죠?
    JUFAFA
    17/04/25 21:06
    주소복사
    사실 유승민의 재원 마련도 숫자없는 증세 구호뿐이긴하죠
    별비
    17/04/25 21:12
    주소복사
    그래서 유승민이 고까워 보입니다. 다른 분들은 어떻게 보실지 모르겠지만.
    자신도 실체 없는 주장인건 똑같은데, 다른 후보를 잘 물어뜯기만 하면 득점으로 보이니까요.

    문캠도 이건 확실하게 받아쳐야 하는데, 일을 하는건지 안하는건지 모르겠구요.
    수성펜
    17/04/25 21:07
    주소복사
    2015년 기준으로 7급 7호봉이 2111800이 월급인데 12개월 곱하고 17만명 곱하면 4조 3천억 정도인데 문재인이 맞는거 아니에요?
    Bernardeschi
    17/04/25 21:24
    주소복사
    야 수성펜님이 문재인보다 낫네요. 출마하시길.
    바코드
    17/04/25 21:07
    주소복사
    그런데 재원 문제는 정말 답이 어려운 문제긴 하네요. 정작 대통령 앉아봐서 가계부를 보면 또 달라질 수 있으니...
    유리소년
    17/04/25 21:07
    주소복사
    재원 관련해서는 문재인은 몇번을 물어도 저런 대답이군요.
    Zel
    17/04/25 21:09
    주소복사
    이건 저도 듣고 싶습니다.
    바코드
    17/04/25 21:12
    주소복사
    안랩에서 아무리 손을 뗐다고는 하지만 그림자처럼 따라붙기는 하네요
    먹이
    17/04/25 21:12
    주소복사
    홍: 말로는 못 이겨요
    역시 예능감은 잃지 않으신 거군요
    천도령
    17/04/25 21:14
    주소복사
    준표형이 잊을만하면 개그쳐줘서 재밌네요
    소노다 우미
    17/04/25 21:17
    주소복사
    민간 일자리가 몇개가 나오는지 예상을 못하게 법으로 정해야..
    바코드
    17/04/25 21:17
    주소복사
    유승민 후보 제대로 헛발질하는데요.
    우리나라 일자리 대부분은 대기업에서 나오는데요. 대기업에서 일감을 주니깐 중소기업이 나오구요. 당장 현대차에서 파업 들어가면 1차 벤더부터 생산을 멈추는데 어디서 약을...
    하트필드
    17/04/25 21:17
    주소복사
    또다시보는 유심크로스
    바코드
    17/04/25 21:18
    주소복사
    그래서 문어발식 구조때문에 위험하다는 이야기가 항상 나오던 건데 무슨..
    천도령
    17/04/25 21:18
    주소복사
    상정이 누나 오늘 왠일로 차분하네요.
    Bernardeschi
    17/04/25 21:18
    주소복사
    유승민 재원체크는 잘해놓고 왜 지 공약에서 삽질을
    하트필드
    17/04/25 21:19
    주소복사
    오늘도 모두의 스타 아니 문...문후보에게는 시간 5배로줘야...
    천도령
    17/04/25 21:19
    주소복사
    갑자기 왜 화면이...
    수성펜
    17/04/25 21:20
    주소복사
    유승민은 결국 지 공약이 없는거네요... 중소기업 살려야 된다고 하는데, 어떻게 살릴건지.
    별비
    17/04/25 21:20
    주소복사
    초반 분위기는 문재인 청문회 시즌 2군요.
    소노다 우미
    17/04/25 21:22
    주소복사
    될리가 없다는걸 잘 아는 사람들은 타인의 공약을 막 지를수 있지만....
    하트필드
    17/04/25 21:25
    주소복사
    3초!
    Bernardeschi
    17/04/25 21:26
    주소복사
    문재인 왜 앙탈..
    소노다 우미
    17/04/25 21:26
    주소복사
    솔직히 과거 4정부의 실책을 여기 5명에게 묻는건 좀 많이 아니라고는 생각합니다. 그중에 가장 불쌍한사람이라고 볼수있는 유승민후보만 해도 몇일만에 국회법으로 쫓겨난건지...
    먹이
    17/04/25 21:26
    주소복사
    그런데 왜 나누기 계산식에서 분모가 81만이지요...? 17만으로 나눠야 하는 것이 아닐까 싶긴 한데...
    http://magazine.kakao.com/2017JTBC/tv18 여기도 비슷하게 생각하는 것 같습니다
    하트필드
    17/04/25 21:26
    주소복사
    개인적으로 암적인 세력3가지는 딴....
    난커피가더좋아
    17/04/25 21:27
    주소복사
    유승민한테 문재인 말렸다가 막판에 좀 복구했네요
    천도령
    17/04/25 21:28
    주소복사
    4조5천억은 17만 공무원인건 알겠어요.
    그럼 나머지는 공공기관과 지자체의 수익으로 해결하겠다는 것도 알겠어요.
    그럼 공공기관과 지자체 수익은 어떻게 낼건지는 말해줬으면 하는데요..

    승민이형도 남 공격만하지말고 본인 정책좀 말해줬으면 좋겠구요.....
    JUFAFA
    17/04/25 21:29
    주소복사
    복지관도 자체 예산 돌려가면서 하니까요. 결국 기업들한테 돈 타내라는것 같긴합니다.
    천도령
    17/04/25 21:32
    주소복사
    아 그래서 말을 안하는군요. 그런말 했다간 박근혜2라고 불릴테니...
    JUFAFA
    17/04/25 21:33
    주소복사
    원래 기본적으로 복지관은 자체사업안을 기업들에게 내서 예산을 타오거든요. 근데 그걸 말하면 박근혜2라고 프레이밍 붙기좋아서 의도적으로 말안하는거라봐요.
    천도령
    17/04/25 21:34
    주소복사
    예 이해가 가네요. 감사합니다
    별비
    17/04/25 21:29
    주소복사
    이제 그나마 정상적인 유승민은 가고 전쟁광 유승민이 등판하겠군요(...).
    난커피가더좋아
    17/04/25 21:31
    주소복사
    아 앙대...똘똘한 유승민 없어지겠네 ㅜㅜ
    하트필드
    17/04/25 21:33
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    먹이
    17/04/25 21:30
    주소복사
    이야 외교 안보라니 이건 완전 예능 주제인데요~??
    하트필드
    17/04/25 21:32
    주소복사
    문후보 강하게 나오고 좋네요. 이에 대해 또 쌀퍼줬다고 말허겠지만...유홍후보가 다른 패턴 답하길기대해봅니다
    저퀴
    17/04/25 21:32
    주소복사
    홍준표 후보는 거의 모든 토론에서 같은 주제를, 같은 답변으로 똑같이 하네요.
    소노다 우미
    17/04/25 21:32
    주소복사
    핵 하나에 2-3억달러밖에 안들면 한국은 핵 수천개를 만들었겠네요...
    북에 돈이 없다는 말도 더 웃기고.... 평양이 얼마나 잘사는가를 좀 보여줘야하는데 아쉽군요.
    바코드
    17/04/25 21:33
    주소복사
    진짜 그놈의 잃어버린 10년은... 잃어버린 10년은 님들이야...
    천도령
    17/04/25 21:33
    주소복사
    준표형 매크로 돌리기 시전
    별비
    17/04/25 21:34
    주소복사
    전쟁광 홍준표는 지난 선관위 토론때 얻은 기믹이라 앞으로 계속해서 써먹겠군요.
    바코드
    17/04/25 21:34
    주소복사
    근데 진짜 홍준표 자세는 누가 좀 지적해줬으면 좋겠어요. 저게 국민들 앞에서 취할 자셉니까?
    Zel
    17/04/25 21:34
    주소복사
    영국 건보인 NHS 직원이 130만입니다. 한국 건보직원이 1만명이죠. 이런 자리가 공공기업 일자리에 해당할텐데.. 일자리에는 모르겠지만 건보 부담은.. 한숨이 나네요.
    먹이
    17/04/25 21:52
    주소복사
    한국 건보는 돈이 남으면 사옥을 짓지요
    저퀴
    17/04/25 21:35
    주소복사
    안철수 후보의 미세먼지 논의는 여태까지 토론 중에서 가장 건설적인 내용인 것 같네요.
    소노다 우미
    17/04/25 21:35
    주소복사
    미세먼지 안보라니, 놀랍군요.
    별비
    17/04/25 21:36
    주소복사
    미세먼지 관련해선 유승민의 입장이 옳습니다. 썰전에서 유시민 작가가 지적한 내용 그대로죠.
    하트필드
    17/04/25 21:36
    주소복사
    저도 미세먼지 흑 이거 좋죠, 체감하는 문제중하나.ㅠㅠ그치만 뾰족한 수가..
    바코드
    17/04/25 21:37
    주소복사
    방산비리 얘기 꺼낸 건 좋습니다.
    하트필드
    17/04/25 21:37
    주소복사
    크 심크러쉬
    천도령
    17/04/25 21:37
    주소복사
    드디어 방산비리 근절 멘트가 나오네요.
    그나마 사드 , 종북세력 얘기보단 좋네요
    하트필드
    17/04/25 21:39
    주소복사
    대등한관계라
    커피최고
    17/04/25 21:40
    주소복사
    부켘싸드 테크트리 시작
    소노다 우미
    17/04/25 21:40
    주소복사
    오늘은 선제타격론을 좀 의제로 꺼내야할 필요성이 있습니다. 아무나 좀 꺼내줬으면...
    하트필드
    17/04/25 21:42
    주소복사
    오오 문후보의 역공 흥미진진
    소노다 우미
    17/04/25 21:42
    주소복사
    문재인도 너무 많이 당해서인지 평정심을 잃었군요.
    천도령
    17/04/25 21:43
    주소복사
    승민이형 1승 이네요.
    Zel
    17/04/25 21:44
    주소복사
    선제타격론!
    Zel
    17/04/25 21:45
    주소복사
    동문서답 지겨워요
    Bernardeschi
    17/04/25 21:45
    주소복사
    문재인 오늘 토론은 좀 조진거같은데 걍 2부때 묻어가기 전략 ㄱ
    별비
    17/04/25 21:46
    주소복사
    유승민은 계속 우기기만 하네요. 이건 토론을 잘 하는게 아니에요.
    대선후보를 대상으로 하는 첫 토론부터 유승민의 의도를 모르겠습니다.
    유디
    17/04/25 21:46
    주소복사
    모모후보님들 단일화 할거 같은 느낌적인 느낌 ㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 21:47
    주소복사
    안철수는 룰이 좀 강력해야 토론이 되는 스타일인것인가, 아니면 반성을 해온것인가 모르겠네요.. 저번 두 토론이 너무 거칠긴 했습니다만.
    바코드
    17/04/25 21:49
    주소복사
    손석희라는 강력한 억제기가 있으니 가만히 있어도 원하는 말을 할 수 있으니까요.
    소노다 우미
    17/04/25 21:50
    주소복사
    확실히 이게 낫긴 하네요. 저번은 뭐냐 그 리얼리티쇼에서 극한상황을 마련해준 그런걸로 보면 될듯하군요;;;;
    커피최고
    17/04/25 21:48
    주소복사
    문재인-유승민, 안철수-심상정 파트너, 그리고 독고다이 분위기메이커 레드리본군 ㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 21:49
    주소복사
    방산비리를 없애는 획기적인 방법은 모든 무기를 수입하는것....
    바코드
    17/04/25 21:50
    주소복사
    수입하면서 업체 입찰 과정에서 로비가 발생한다면..
    소노다 우미
    17/04/25 21:50
    주소복사
    그건 외국의 비리니까 대한민국의 비리가 아닌걸로 퉁치면 안될까요?
    바코드
    17/04/25 21:51
    주소복사
    ㅋㅋㅋ 그것도 한국의 비리죠.
    우리나라 법은 받은 사람을 더 나쁜 사람으로 보지 않나요?
    저퀴
    17/04/25 22:00
    주소복사
    무기를 수입하기만 하는 사우디아라비아 같은 나라는 방산비리의 결정체가 되었죠...
    바코드
    17/04/25 21:51
    주소복사
    팩트체크가 실시간으로 안뜨는게 아쉽네요.
    천도령
    17/04/25 21:51
    주소복사
    상정이 누나 1승..
    소노다 우미
    17/04/25 21:51
    주소복사
    전시작전권의 가장 큰 문제는 이게 정권에 따라서 자꾸 빨라지고 늦춰지고라고 생각했는데 이게 저만의 생각이였던것같네요; 흠흠.
    Zel
    17/04/25 21:52
    주소복사
    비리 없앤다는게 말은 쉽지만.. 지하경제양성화 같이 쉬운 일이 아니죠.
    하트필드
    17/04/25 21:53
    주소복사
    심후보님 강려크하다
    소노다 우미
    17/04/25 21:54
    주소복사
    518 나왔다!!!!! 레드준표횽 이제 한방 먹을 시간입니다!
    바코드
    17/04/25 21:54
    주소복사
    https://pf.kakao.com/_zhZxid
    팩트체크 홈페이지를 남깁니다.
    에밀
    17/04/25 21:55
    주소복사
    홍 진짜 저질이다...
    Zel
    17/04/25 21:55
    주소복사
    크크크 낚다니
    하트필드
    17/04/25 21:55
    주소복사
    응 그런취진게 뭐가 문젠지 좀..
    Bernardeschi
    17/04/25 21:55
    주소복사
    야 이거 조졌는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 21:55
    주소복사
    동성애는 좋아하지 않습니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    커피최고
    17/04/25 21:56
    주소복사
    ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
    소노다 우미
    17/04/25 21:56
    주소복사
    좋아하지는 않지만 차별은 금지해야한다.....
    하트필드
    17/04/25 21:56
    주소복사
    막가나가는 사람하고 싸워봐야 좋을게 없군요. 저질입니다 정말
    구밀복검
    17/04/25 21:56
    주소복사
    준표 : 재이나 그거 해봐 그거
    재인 : 동성애 반대합니다(실제로 한 말).
    커피최고
    17/04/25 21:58
    주소복사
    전략적 구체성 ㄷㄷㄷㄷ
    JUFAFA
    17/04/25 21:59
    주소복사
    뭐 어떤 대답을 해도 표는 떨어지는거라 유도한거죠.
    하트필드
    17/04/25 22:01
    주소복사
    하...전 저걸 저렇게 꺼낼줄이야. 본인이야 아예 반대하는 입장이니 막꺼낸거지만...문후보 대처도 어쩔 수 없단걸 알지만 아쉽네긴하네요...확실히 뭐라해도...
    인디아나 존스
    17/04/25 21:58
    주소복사
    홍준표 똥물 오지고요...
    바코드
    17/04/25 21:58
    주소복사
    하아...
    소노다 우미
    17/04/25 21:58
    주소복사
    레드준표 한방이 너무 무섭네요...
    moira
    17/04/25 21:58
    주소복사
    좀 충격...
    에밀
    17/04/25 22:01
    주소복사
    문이 저리 말하니 지지자들도 갑자기 저게 득점이라고 말하는 게 더 그래요. 아이고... 울고 싶다...
    구밀복검
    17/04/25 22:03
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    동성애반대 발언에 동성애자들 분통 터지는 건 표를 위한 선택이지만 여성할당제에 내 분통 터지는 건 표고 뭐고 참을 수 없다능..이란 식이죠.
    에밀
    17/04/25 22:05
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    ㅠㅠ... 최근에 만약 문이 밀리는 느낌이 온다면 문을 찍겠다고 마음을 바꾼 것도 그 이유였어요. 문이 여성 공약을 추진하면, 남성 문 지지자들도 어쩔 수 없다며 따라올 것 같이 보였거든요.

    근데 이번에 또 그 꼴을 제가 원하지 않는 방향으로 보네요. 눈물 난다 정말...

    이 이슈에 우호적 입장을 논하던 사람들이 갑자기 정치공학 운운하며 득이니 실이니 ㅠㅠ...
    기아트윈스
    17/04/25 22:58
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    '빠'는 빠는 대상이 누구든 참 징그러운 데가 있어요.
    에밀
    17/04/25 23:40
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    그래서 문이 참 중요해요. 박이 저리 된 지금 그 방면에서 가장 강한 사람이고, 이번 대선의 실제 당선에도 가장 가까우니까요. 달님 응원합니다... 제발...
    Bernardeschi
    17/04/25 22:00
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    아 오늘 문재인덕분에 잘웃고갑니다.
    Dr.Pepper
    17/04/25 22:00
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    팩트체크 보니까 유승민은 본인이 계산 엉터리로 해놓고 우긴거네요.. 진짜 저질의 전략인거 같은데
    하트필드
    17/04/25 22:04
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    팩트체크 3번인가요?
    Dr.Pepper
    17/04/25 22:09
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    네 유후보 말대로 계산하면 4조가 채 안되는걸로..
    소노다 우미
    17/04/25 22:01
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    동성애가 불법인 지점이 결혼과 군형법 두가지인걸로 알고있는데 제가 잘못 알고 있는건가요?
    별비
    17/04/25 22:01
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    동성애 관련해선 빠져나올 수 없는 함정이죠. 찬성하면 중장년층 표가 싹 날아가고, 반대하면 청년층 표가 싹 날아가는데요(...).
    거기다 카톨릭 신자에게 동성애에 대해 물어보면 어떤 대답이 나올 지는 뻔한데.

    하지만 페이스에 말려서 빠져나올 수 없는 방향으로 대답한 것은 문재인에게 확실한 실점이 될 겁니다.
    JUFAFA
    17/04/25 22:02
    주소복사
    뭐 회피성 발언을 했는데도 자꾸 물어봤으니까요. 외통수로 이미 몰린거라 어쩔수 없다고 봅니다.
    주인없음
    17/04/25 22:06
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    동성애어 반대하는게 청년층 표가 싹 날아갈정도로 큰 실점인가요? 저는 도통 이해가 안되서요
    별비
    17/04/25 22:13
    주소복사
    댓글 쓰고 나서 곰곰히 생각해보니, 이 발언으로 청년층의 표가 싹 날아갈 정도는 아닌 것 같네요. 물론 동성애를 반대해서 날아가는 표는 중장년층과 기독교계열 전체의 표라고 봐도 되구요.
    개인의 성적 취향과 자기 결정권은 존중해야 한다고 생각하지만 발언 하나하나로 표가 왔다갔다하는 토론회에선 지금 발언이 적절해 보이기도 하네요.
    (문재인을 지지하는 입장이라 실드처럼 보일 수 있을 것 같기도 합니다만;)

    어찌되었건 지금의 발언으로 인한 득표수의 플러스 마이너스는 플러스쪽으로 압도적으로 기울어질겁니다.
    난커피가더좋아
    17/04/25 22:02
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    심크러시
    먹이
    17/04/25 22:03
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    저도 동성애 관련해서 좀 놀랬네요. 그냥 딱 잘라 이야기를...
    하트필드
    17/04/25 22:03
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    결국 심크러쉬....
    Bernardeschi
    17/04/25 22:03
    주소복사
    심상정 저거 받아먹어봐야 동성애자 아웃팅한 메갈당 후보 소리들을테니 욕이나 더먹을듯...
    JUFAFA
    17/04/25 22:04
    주소복사
    기분은 좋지만 당선은 안되는 멘트죠..
    소노다 우미
    17/04/25 22:05
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    다시 기억을 되살려보면 문재인이 해당 질문에 대한 생각을 안해온것이라고 봅니다. 그런데 피할길이 없었거든요. 다만 후보의 반대, 법제화와 '차별' 은 다르다는 이야기를 한것만큼은 최소한의 정신줄은 잡고 있었다고...
    바코드
    17/04/25 22:05
    주소복사
    홍준표는 존중할 가치가 없어보입니다.
    저퀴
    17/04/25 22:06
    주소복사
    조세호급이네요. '내가 청와대에 있지도 않았다고!'
    하트필드
    17/04/25 22:06
    주소복사
    와와 밤새 ㄱㄱㄱㄱ
    하트필드
    17/04/25 22:06
    주소복사
    예능인 준표 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가도 되는...
    二ッキョウ니쿄
    17/04/25 22:07
    주소복사
    오늘 문재인에 대해 참...ㅋㅋㅋㅋ 원피스대사 생각나네요. 지지율1위라고 너무 자만한것은 아닌가? 참나... 일자리도 65만과 17만 을 81만개 생기는것처럼 말한것과 재원에 대해 복지정책과 양립가능한지 증세에대한 부분도 너무 막대답하네요. 동성애발언은 진짜 뭐하나싶고, 김대중, 노무현시절 북핵문제에 대해서도 대북지원의 영향과 중국,러시아의 대북지원부분. 우리의 대응과 전략 이런걸 축약해서 얘기하면 충분히 타당한부분인데 그저 이명박근혜부역자는 자격없다.. 자격없다는 말은 시원할지는몰라도 차기정부에 기대하는자세는 전혀아닌데... 외교안보는 뜬구름잡는말의 반복이고... 너무심하네요.
    JUFAFA
    17/04/25 22:07
    주소복사
    복지는 프레이밍 당하기 싫어서 말안하는거 같은데 저부분은 가능해보이는데요.
    복지관 같은 경우는 각 기업 후원금을 사업기획서 보내서 타오는 자체 예산으로 돌아가거든요.
    정부는 돈 안댑니다.
    二ッキョウ니쿄
    17/04/25 22:09
    주소복사
    저부분은 어떤부분인가요?
    JUFAFA
    17/04/25 22:10
    주소복사
    일단 인건비는 정확한 계산이야 틀린수 있는데 큰부분에서 맞는걸로 보이고 공공부문은 실제 정부에서 운영하는게 아니고 복지관 같은 경우는 각 기업 후원금을 사업기획서 보내서 타오는 자체 예산으로 돌아가거든요. 그래서 지원을 어느정도만 해주면 돌아간다는 주장이 틀리진 않아요.
    二ッキョウ니쿄
    17/04/25 22:43
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    저는 어제 쓴 글의 자료와 같은 비판에대해 책임있는 답이 안되었다는 생각이 들어서요. 실제 고용률에 영향을 미치는건 17만이란 부분도 그렇고 나머지 직접고용 전환과 자회사 설립에 대한 비용에 대해서도 제대로 설명이 안된거 같아요. 나머지 인원이 복지관만 관련된 부분도 아닌걸로 알고있고요...
    JUFAFA
    17/04/26 00:14
    주소복사
    직접 고용 17만은 예산도 확실히 있는것같으니 일단 넘어가고, 간접고용에 대한 이야기가 논의가 필요한 이야기라고보는데..
    복지관은 제가 간접적으로 자세한 이야기를 들은적이 있어서 더 자세히 알기 때문에 예를 든겁니다.
    우선, '공공분야'는 정부 운영도 있지만 문재인 후보가 말한대로 일부는 정부기관은 아니고, 지방에 연결되어 있거나 재단들에 의해 돌아가고, 기업들이 해당사업 모집을 내서 각 시설들이 추가적인 사업을 따오는 과정을 거치기 때문에 기본적으로 추가 예산이 필요한 부분은 아닙니다. 그런데 예산까지 책정해놓는걸 보면 지적하... 더 보기
    직접 고용 17만은 예산도 확실히 있는것같으니 일단 넘어가고, 간접고용에 대한 이야기가 논의가 필요한 이야기라고보는데..
    복지관은 제가 간접적으로 자세한 이야기를 들은적이 있어서 더 자세히 알기 때문에 예를 든겁니다.
    우선, '공공분야'는 정부 운영도 있지만 문재인 후보가 말한대로 일부는 정부기관은 아니고, 지방에 연결되어 있거나 재단들에 의해 돌아가고, 기업들이 해당사업 모집을 내서 각 시설들이 추가적인 사업을 따오는 과정을 거치기 때문에 기본적으로 추가 예산이 필요한 부분은 아닙니다. 그런데 예산까지 책정해놓는걸 보면 지적하신 직접고용 전환과 자회사 설립에 지원형식으로 예산을 쓰겠다는 의미로 보입니다.

    (이부분은 약간 선의적 해석인데.. )근본적으로 그 분야 규모를 키우겠다는건 기업들에게 해당 사업규모를 늘리라고 하겠다는 거죠. 물론 이걸 토론장이나 공약집에 쓴다면 정상적인 그런모습보다는 '최순실'이 떠오를테니 피하지 않았나 싶어요.
    Zel
    17/04/25 22:11
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    동의합니다.
    구밀복검
    17/04/25 22:11
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    보는 내내 '이건 이명박근혜무새도 아니고...이건 4년 전 대중노무현무새였던 박근혜 보는 듯한데. 상대가 자격 없다는 건 알겠는데 그래서 본인의 구체적인 대책은 뭔지 전혀 모르겠는걸'이란 생각 했는데, 이런저런 커뮤니티들 눈팅 좀 돌아보니 대개 따끔하게 일갈 잘했다는 식으로 평가나오는 거 보면 뭐 좋은 전략인 것 같기도...이쯤되면 토론회란 게 다 그렇다 쳐야겠죠.
    소노다 우미
    17/04/25 22:09
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    문재인이 이게 실점이 아닌게 이미 해당 발언을 가지고 지지후보를 바꿀 사람들은 거의 다 심상정에게 표를 주고 있다는 것 정도.... 로 생각해봅니다.
    저퀴
    17/04/25 22:09
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    전 동성애 관련된 발언은 심상정 후보와 생각이 일치해서 저것이 정치적 손해였다고 해도 가장 가치 있는 발언이었다고 생각해요.
    난커피가더좋아
    17/04/25 22:11
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    22222
    二ッキョウ니쿄
    17/04/25 22:14
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    33333
    하트필드
    17/04/25 22:14
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    예. 저도. 전 저게 어쨋든 정치적으로 손해인 현실이 안타쌉네요.
    Bernardeschi
    17/04/25 22:15
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    심상정은 정치적 손해를 안입죠. 오히려 얻을걸요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    저퀴
    17/04/25 22:17
    주소복사
    전 약간 다르게 생각해요. 반-동성애에 지지하면서 민주당과 정의당을 모두 포괄하는 지지자가 꽤 있을 수 있다고 봐요. 그러니까 간혹 선거 연대도 나왔다고 보고요. 또한 정의당을 지지하는 사람이 모두 반-동성애가 아니라고 단정할 수도 없죠.
    에밀
    17/04/25 22:16
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    444...

    표의 득실을 계산하며 지켜야 할 걸 못 지켜도 되는 걸까요? 아니면, 지금 표로는 이득이라 말하는 분들은 성소수자는 지키지 않거나 좀 덜 지켜도 되는 영역이라 생각하시는 걸까요. 아마 후자겠죠... 울 것 같다 ㅠㅠ...
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:16
    주소복사
    정치적 손해라는 건 참 이상해요. 어떤 건 소신있는 발언이고 어떤건 정치적 계산인 발언이고...
    정작 지지자들도 같은 인물에 대한 평가가 그때그때달라요. 그런 거 보면 같은 반대에 대해서도 어떤 건 나라를 위한 구국의 소신적 발언, 어떤 건 정치적으로 어쩔 수 없는 발언... 이 잣대 들이대면 잘못하는 게 하나도 없잖아요.
    Bernardeschi
    17/04/25 22:18
    주소복사
    뭐 정치인의 소신과 계산적 발언을 구분하는건 사실 무의미할때가 많으니까요,
    Zel
    17/04/25 22:18
    주소복사
    팬심이 크죠 뭐. 그려려니
    수성펜
    17/04/25 22:12
    주소복사
    동성애 때문에 움직일 표라면 심상정으로 이미 갔겠죠... 동성애 찬성해서 떨어질 표에 비하면 아주 미미한 수준일겁니다.
    동성애는 청장년층 모두에서 표가 떨어져요. 근데 속 아프네요. 우리나라는 언제쯤 동성애가 인정 받을지.
    JUFAFA
    17/04/25 22:13
    주소복사
    솔직히 마이너리티니까 가능한 주장이라..
    하트필드
    17/04/25 22:14
    주소복사
    그렇긴하죠.
    우웩
    17/04/25 22:15
    주소복사
    ㅠㅠ
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:13
    주소복사
    토론회 보면서 느끼는게
    아 나는 기권할란다. 살면서 투표 기권해본적이 없는데 이번에는 기권이다.
    쉬군
    17/04/25 22:15
    주소복사
    근데 문후보 동성애 관련은 이미 반대하지만 차별은 안된다 라고 예전부터 밝혀왔던거라...
    심후보처럼 말하면 베스트겠지만 그러기엔 아직 무섭죠
    Zel
    17/04/25 22:15
    주소복사
    소는 누가 키우나.. 오래된 시선집중 시절 이야기죠.
    저퀴
    17/04/25 22:15
    주소복사
    인재 관련된 발언은 너무 비슷해서 크게 와닿지 않네요. 좋은 인재를 뽑겠다는 건 누구나 하는 말이죠. 대신 어떻게 선발하고, 검증하는가의 문제죠.
    Zel
    17/04/25 22:17
    주소복사
    솔직히 이 이야기들은 시간낭비 같네요
    하트필드
    17/04/25 22:17
    주소복사
    응? 이거 설정싸움아닌가. 그대가 나의 주인인가.
    바코드
    17/04/25 22:17
    주소복사
    안철수님... 세종대왕은 노동법 위반이에요...
    하이고 그런데 문 후보도 마찬가지네..
    소노다 우미
    17/04/25 22:20
    주소복사
    문재인 : 총리의 사직을 윤허하지 않겠다
    하트필드
    17/04/25 22:20
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    저퀴
    17/04/25 22:21
    주소복사
    정책 검토라고요...
    인디아나 존스
    17/04/25 22:22
    주소복사
    세종대왕 장영실은 포괄임금제 아닌가요..?
    이분들 안되겠네
    커피최고
    17/04/25 22:22
    주소복사
    사법 정책입니다..ㅋㅋㅋ
    하트필드
    17/04/25 22:22
    주소복사
    버릇 운운 -_-;; 그게 버릇 나올 이야기였나요? 애초에 하아 진짜
    구밀복검
    17/04/25 22:23
    주소복사
    심지어 레드가 동생..(물론 호적상)
    하트필드
    17/04/25 22:24
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 하아....그 변호사한테....하 진짜. 태도가 누가 진짜.
    구밀복검
    17/04/25 22:22
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋ박연차까지 나왔네요 ㅋㅋㅋㅋ 사법정책 ㅋㅋ
    순욱
    17/04/25 22:22
    주소복사
    동성애 문제는 여기서도 이미 논의됐던것 같은데, 문 지지자로서도 참 찜찜한 부분이긴 합니다.
    소노다 우미
    17/04/25 22:22
    주소복사
    문재인이 홍준표를 때려눕혀도 인정합니다.
    별비
    17/04/25 22:23
    주소복사
    방청석에서 신발이 날아와도 인정하겠습니다.
    바코드
    17/04/25 22:24
    주소복사
    진짜 팩트체크해서 세 번 이상 틀리면 마이크 내려버렸으면 좋겠습니다.
    Bernardeschi
    17/04/25 22:24
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    홍준표 문재인 앞에서 그럼 노무현 왜 죽었냐 벌써 3번째 얘기하는거 같은데 3연벙급 아닙니까.
    바코드
    17/04/25 22:25
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋ 손석희 팩트폭행
    화공유체역학
    17/04/25 22:25
    주소복사
    저게 사법정책 토론인가요? 참;;
    소노다 우미
    17/04/25 22:25
    주소복사
    이전 대통령들의 이름, 이니셜 등이 나오면 마이크를 꺼버리는 극단책이 필요합니다;
    우웩
    17/04/25 22:26
    주소복사
    아 저 무식한 범죄자 얼굴 보기 싫어요...
    나쁜피
    17/04/25 22:27
    주소복사
    저는 문재인이 한 말 그대로 받아들이려고요. 기독교 표 때문에 어쩔 수 없었다? 그럼 다른 발언이나 공약들은 그걸 지켜낼지 어떻게 믿나요. 정치인들의 말과 행동을 보고 평가하고 싶어요. 진심이나 숨은 속내는 제게 평가 대상이 아녜요.
    Bernardeschi
    17/04/25 22:28
    주소복사
    뭐 가톨릭 신자니 진심으로 저렇게 생각할 가능성이 높습니다.
    바코드
    17/04/25 22:28
    주소복사
    지금 사병이긴 하지만 특전사 나온 사람앞에서 군대 얘기를...?
    먹이
    17/04/25 22:29
    주소복사
    큰일났네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    뒤에 방청객 다 웃네요
    커피최고
    17/04/25 22:29
    주소복사
    거 큰일났네? ㅋㅋㅋㅋㅋ
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:29
    주소복사
    제가 근데 기갑나오긴 했는데, 1년 6개월로 징병으로는 말도 안되는 일 맞습니다. 배우는 데도 모자라요.
    문재인 후보 이 말은 너무 엉터립니다. 현대전이 땅개 보병으로만 이루어지는 거 아니지 않습니까. 정작 군부대 편제에서도 알보병은 얼마 없는데
    차라리 모병제를 주장해야지 1년 6개월이면 충분하다니
    바코드
    17/04/25 22:30
    주소복사
    근데 참 모병제 주장도 쉽게 꺼내기 힘든 주장이긴 합니다. 그것도 돈문제이긴 하니..
    Zel
    17/04/25 22:33
    주소복사
    병장이 헤이해지니 줄여도 된다는건 좀 실소가 났습니다.
    순욱
    17/04/25 22:35
    주소복사
    아마 병력 축소하면서 전문 부사관 모집 등이 공약으로 있을겁니다.
    사나남편
    17/04/25 23:43
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    기갑은 부사관이해야지요.
    별비
    17/04/25 22:29
    주소복사
    사병....하나...?
    저퀴
    17/04/25 22:29
    주소복사
    북한군 복무 기간이 10년이라서 강군 소리 듣는 것도 아니잖아요...
    바코드
    17/04/25 22:31
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    차라리 군인들 삽질하는 시간 줄여 훈련하겠다고 하면 믿겠는데....
    소노다 우미
    17/04/25 22:32
    주소복사
    그런데 가장 가까운 미국 핵이 어디있나요?
    Dr.Pepper
    17/04/25 22:37
    주소복사
    그건 극비라 알 수 없는데 보통 B-2 폭격기의 위치에 따라간다고 추측할 뿐이죠
    하트필드
    17/04/25 22:33
    주소복사
    전술핵 이야기는 아무리 들어도 -_-
    소노다 우미
    17/04/25 22:33
    주소복사
    안철수 : 중요한 자리에 계실떄....
    심상정 : ???? 지금 저랑 싸우자는겁니까?
    Dr.Pepper
    17/04/25 22:33
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    홍준표는 뭔가 모든걸 1차원적으로 치환시켜버리는 능력이 있는것 같아요.

    돈을 먹고 죽었다 돈을 주고 그건 핵이 됐다..
    정말 할 말이 없습니다
    JUFAFA
    17/04/25 22:34
    주소복사
    그 워딩이 통하는 세계관이신분들이 많으니까요..
    하트필드
    17/04/25 22:36
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋ 에휴ㅠㅠ
    Bernardeschi
    17/04/25 22:34
    주소복사
    오늘 토론회 승자는 홍준표네요. 더 안봐도 될듯.
    먹이
    17/04/25 22:36
    주소복사
    확실히 홍준표가 가장 이득을 볼 것 같습니다
    Zel
    17/04/25 22:34
    주소복사
    상호파괴확증인가요? 그게 기본 문법이긴 하죠
    소노다 우미
    17/04/25 22:36
    주소복사
    아무래도 이거 홍준표-유승민 단일화를 바라보고 하는것같읃네 구 새누리당이 정말 유능한 인재들만 모인곳이라는걸 다시한번 알수 있는....
    Zel
    17/04/25 22:37
    주소복사
    안철수 네거티브 안하니 잘 하네요. 진작 좀 저러지..
    JUFAFA
    17/04/25 22:38
    주소복사
    진작 이런식으로 토론을 하지..
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:37
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    안철수 여기서는 얘기 잘하네...
    하트필드
    17/04/25 22:38
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    유승민에게 전술핵 잘 설명해보라는 모습보고 참..
    Dr.Pepper
    17/04/25 22:39
    주소복사
    안철수는 오늘같이 처음부터 토론을 했어야 싶네요
    우웩
    17/04/25 22:41
    주소복사
    안철수 뭐하지...
    정의당이 4차산업혁명 공약 더 잘 내놨던데...
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:41
    주소복사
    1차 혁명도 딱히 미래예측이 가능 했던 것 같진 않은데...
    이제와서 돌아보니 그런 것 같이 보이지만.
    근데 안철수가 확실히 벤처쪽은 자기 전공분야라서그런지 인식이 제일 낫다 싶네요.
    소노다 우미
    17/04/25 22:41
    주소복사
    안철수 정말 토론기술 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자기가 말을 다해서 남이 답할 시간이 없게하다니 2일동안 어떻게 배워온거죠?
    Zel
    17/04/25 22:42
    주소복사
    홍준표 찬스 날린게 맞는거 같긴 한데 ㅋㅋ
    순욱
    17/04/25 22:42
    주소복사
    안후보는 너무 이과 같고, 심후보는 너무 운동권 같긴 합니다. 안후보가 이과생들 사이에서 소구력이 있을만 하네요.
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:43
    주소복사
    그렇죠. 안철수 이 공약은 엉터리죠..... 진짜 엉터리 공약입니다.
    Zel
    17/04/25 22:43
    주소복사
    학제개편 이야기 잘 했네요 궁금했는데..
    JUFAFA
    17/04/25 22:44
    주소복사
    5-5-2 해서 얻는게 뭔지 정말 모르겠어요.
    저퀴
    17/04/25 22:45
    주소복사
    학제 개편이 어떻게 도움이 되는지에 대해서 이해하기가 어려워요. 오히려 부작용에 대한 해결책조차 제대로 제시되지 않고 있지 않나요?
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 22:45
    주소복사
    생각보다 근데 노동공약도 유승민이 좋은 것 같아요.
    Zel
    17/04/25 22:45
    주소복사
    결국 왜 하는 지는 알 수 없었다는 ㅠㅠ
    하트필드
    17/04/25 22:46
    주소복사
    안심유? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 22:46
    주소복사
    학제개편을 왜 하는것인가 생각해보면 안철수 본인이 너무 똑똑해서 다른 어린이들도 다 그렇게 똑똑할거라고 생각해서 그런거 아닙니까(???)
    바코드
    17/04/25 22:49
    주소복사
    차..차범근;;
    하트필드
    17/04/25 22:47
    주소복사
    뭔가 다들 훈훈? ㅋㅋ 유승민은 북한만 나오면 음 불안한데;;
    소노다 우미
    17/04/25 22:48
    주소복사
    서로 비슷비슷한 공약들은 다들 논리적인 타당성이 있는 공약이고, 서로 다른 공약들은 논리적으로 타당성이 높지 않은 공약이라는 해석이 가능하네요.
    하트필드
    17/04/25 22:49
    주소복사
    아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    천도령
    17/04/25 22:49
    주소복사
    손석희 : 고객님 정량보다 더 드렸습니다~
    바코드
    17/04/25 22:50
    주소복사
    근데 일자리 공약은 거의 대부분이 익스큐즈 되는 분위기네요. 503호의 실책이 워낙 커서...
    Bernardeschi
    17/04/25 22:50
    주소복사
    문재인은 뭐 받을표 받을거같고, 홍준표가 득표 2위할거라고 감히 예상해봅니다.
    천도령
    17/04/25 22:51
    주소복사
    '우산' 이라는게 뭔지 모르나봐요.......
    소노다 우미
    17/04/25 22:51
    주소복사
    문제인도 드디어 학제를
    JUFAFA
    17/04/25 22:52
    주소복사
    핵우산 부정하면 전술핵도 없는건데...
    JUFAFA
    17/04/25 22:53
    주소복사
    사실에 맞는 디테일한 이야기인데.. 안철수 엉뚱한소리를..
    저퀴
    17/04/25 22:53
    주소복사
    4차 혁명하고 학제 개편의 부작용이 무슨 상관이에요...
    먹이
    17/04/25 22:54
    주소복사
    유승민 논리가 좀... 핵우산을 못믿는데 전술핵은 어떻게 믿는다는 건지 모르겠네요. 연합사에서 굴리더라도 그게 우리 맘대로 될까 싶네요
    JUFAFA
    17/04/25 22:54
    주소복사
    핵우산 부정하면 전술핵도 없다고 생각하는데.. 무슨소린지.. 싶네요.
    먹이
    17/04/25 22:57
    주소복사
    차라리 홍준표의 비핵화 무효됐으니 같이 넣고 같이 빼자는 말이 오히려 수긍이 가네요
    Zel
    17/04/25 22:54
    주소복사
    결국 알 수 없었다는 ㅠㅠ
    저퀴
    17/04/25 22:56
    주소복사
    이번 정책 검증 토론은 문재인 후보가 꽤 깔끔했네요. 거기다가 모든 후보한테 질문한 것도 좋고요.
    바코드
    17/04/25 22:56
    주소복사
    근데 진심으로 군복무 기간에서 삽질만 없애도 전투력은 올라갈겁니다;;
    별비
    17/04/25 22:56
    주소복사
    주도권 토론은 문재인이 아주 작정하고 준비했군요. 원래 토론은 이렇게 해야 하는 것인데...
    JUFAFA
    17/04/25 22:57
    주소복사
    필요한 말만 딱딱 들었어요..
    천도령
    17/04/25 22:57
    주소복사
    ??? 아니 어떻게 하려고 묻는데 의지는 가지고 있습니다는 무슨 황당한 답변입니까;;;;;;
    소노다 우미
    17/04/25 22:58
    주소복사
    사실 의지만 있으면 가능하지 않습니까;;;
    이건 정말 대통령이 밀어붙이는수밖에 없죠. 심상정이라고 뾰족한수는 없습니다...
    천도령
    17/04/25 23:04
    주소복사
    최소한 어떤 계획을 가지고 있는지 반발은 어떻게 할건지는 이야기 해줘야지 않나 싶습니다.
    너무 휙 넘겼는데요......
    JUFAFA
    17/04/25 22:59
    주소복사
    이건 진짜 의지의 문제라서..
    천도령
    17/04/25 23:05
    주소복사
    바..박수를...?
    우웩
    17/04/25 23:00
    주소복사
    아... 뭔소리야... 규제를 없애는게 규제프리존인데 규제있는 규제프리존이 뭔 소리야 대체...
    저퀴
    17/04/25 23:00
    주소복사
    심상정 후보의 발언이 꽤 강하게 들어갔네요. 그에 비하면 안철수 후보의 답변은 영 아니고요.
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:01
    주소복사
    한미동맹이 왜 비핵동맹입니까 ㅡㅡ;;;;
    JUFAFA
    17/04/25 23:01
    주소복사
    말쎄게 들이밀다가 삽질을...
    Zel
    17/04/25 23:02
    주소복사
    말이 안되죠 저도 엥? 하는.. 심후보 왜 흥분하나요
    소노다 우미
    17/04/25 23:01
    주소복사
    심상정이 가장 아픈곳중 하나를 찔렀네요. 유승민은 아무것도 모르는듯...
    JUFAFA
    17/04/25 23:02
    주소복사
    사실 찢어진 우산론은 미국이 들으면 화낼소린데..
    소노다 우미
    17/04/25 23:03
    주소복사
    그러니까요. 한미동맹이 비핵동맹이라는건 아니고 한반도가 비핵화되야한다는거랑 같은 이야기이긴 한데 흐음.. 그나저나 예전에 어떤 대통령이 한반도 비핵화라고 천명하지 않았나요?
    JUFAFA
    17/04/25 23:03
    주소복사
    기지개 타임 ㅋㅋㅋ
    Zel
    17/04/25 23:03
    주소복사
    이제 네거티브 개싸움이다 ㅎㅎ
    쉬군
    17/04/25 23:04
    주소복사
    드디어 전사 5코 타임이죠.
    난투 던집니다.
    천도령
    17/04/25 23:05
    주소복사
    대놓고 매크로 타임이네요.
    하트필드
    17/04/25 23:06
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    바코드
    17/04/25 23:06
    주소복사
    홍준표 잠이 확 달아나겠군요
    소노다 우미
    17/04/25 23:06
    주소복사
    크으 안철수의 전략 누가 짜온겁니까 AI 업데이트한건가요;;;
    JUFAFA
    17/04/25 23:07
    주소복사
    확실히 저번보다 전략이 좋아졌긴합니다.
    바코드
    17/04/25 23:07
    주소복사
    한글패치 완료됐답니다.
    커피최고
    17/04/25 23:06
    주소복사
    더 해라 더 해
    저퀴
    17/04/25 23:08
    주소복사
    안철수 후보가 검증하는 게 아니라, 검증당하는 거 같은 느낌이...
    Zel
    17/04/25 23:08
    주소복사
    이건 뭐 남의 당에 대해 굳이 이렇게 물어볼 필요가..
    Zel
    17/04/25 23:09
    주소복사
    부담부분에 대해서 명확해야 한다는 건 동의합니다.. 안철수 유승민에겐 뭘 물어본거야 ㅋㅋ
    JUFAFA
    17/04/25 23:09
    주소복사
    주도권을 뺏긴 주도권 토론..
    천도령
    17/04/25 23:09
    주소복사
    안철수 1삽질 적립 합니다.
    하트필드
    17/04/25 23:10
    주소복사
    다쓰셨네용~ ㅎㅎ
    소노다 우미
    17/04/25 23:10
    주소복사
    유승민 : [솔직]
    홍준표 : [거짓말 하지 말것]
    그 말만 들어도 알레르기가 나네요.
    소노다 우미
    17/04/25 23:13
    주소복사
    유승민이 삼성공화국을 들고나오다니ㄷㄷㄷㄷ;;
    하트필드
    17/04/25 23:13
    주소복사
    앗 박영선? 승민야...정치란말야
    Zel
    17/04/25 23:13
    주소복사
    삼성연구소는 정설 아닌가요?
    소노다 우미
    17/04/25 23:14
    주소복사
    정말 오늘 문재인 약점을 너무 강하게 들어가네요. 무섭습니다;
    Zel
    17/04/25 23:16
    주소복사
    저는 제 귀를 좀 의심했습니다. 이거 여러 루트로 확인되었던 이야기였던거 같은데..
    하트필드
    17/04/25 23:15
    주소복사
    기업연구소 자료는 믿고 봐야. 본인도 연구소 출신아니신가요.
    우웩
    17/04/25 23:15
    주소복사
    새누리는 삼성연구소에서 아무말도 안듣고도 삼성이 원하는대로 국가운영했던 초능력자들인데...
    하트필드
    17/04/25 23:15
    주소복사
    오케이 ㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 23:15
    주소복사
    진영논리는 심상정이 가장 강하게 말한다고보는데 왜 여기서 남을 탓하는걸....
    천도령
    17/04/25 23:16
    주소복사
    승민이형 오늘 준표형보다 매크로가 심하네요.
    지겹습니다.
    소노다 우미
    17/04/25 23:16
    주소복사
    문재인 : 4인에게 같은 질문 드리겠습니다.
    사실 4인에게 같이 던지고 싹 자르는게 최고의 질문인데
    헉 단일화라니
    별비
    17/04/25 23:17
    주소복사
    강력한 광역기 시전합니다. 날카로울 수 있어요.
    하트필드
    17/04/25 23:17
    주소복사
    심상정은 북한으로 공략해야하는건가...오올 단일화 ㅋㅋ 단일화 안한다면 상대도 안된단 자신감?
    바코드
    17/04/25 23:17
    주소복사
    당 내부균열을 건드려버리네요
    소노다 우미
    17/04/25 23:18
    주소복사
    단일화를 못하게 하기위한 빅 픽-챠를 그리네요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 아까 홍준표보다 더 강한 딜...
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:18
    주소복사
    아 홍준표 웃기긴 웃기다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 23:18
    주소복사
    심상정 : 굳세어라 유승민! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    에밀
    17/04/25 23:18
    주소복사
    아 홍 진짜 싫은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃기긴 웃겨요 이런 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 욕 나오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 23:18
    주소복사
    유-심연대 힘내욬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    JUFAFA
    17/04/25 23:18
    주소복사
    굳세어라 유승민!
    하트필드
    17/04/25 23:19
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ굳세어라 유승민 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저도 심상정 말은 좋네요.
    홍준표는 세사람하래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    저퀴
    17/04/25 23:22
    주소복사
    더불어 바른 정의...
    저퀴
    17/04/25 23:19
    주소복사
    단일화는 최소한 후보들끼리는 너무 현실성 없다고 보기 때문에, 다들 웃으면서 넘기는 것 같아요.
    바코드
    17/04/25 23:20
    주소복사
    어차피 네거티브를 최소화해야하는 입장이라 그런지 단일화로 시간을 끈 것 같습니다
    JUFAFA
    17/04/25 23:21
    주소복사
    뉴스룸에 나왔던건데 아니라니..
    별비
    17/04/25 23:21
    주소복사
    단일화가 가벼워 보이면서 날카로운 질문인게, 후보 본인 입으로 이렇게 공개된 자리에서 단일화가 없다고 못을 박아버리면 당이 뒤에서 움직일 수가 없죠.
    하트필드
    17/04/25 23:23
    주소복사
    그렇죠. 한다고 말할수도 없고. 이렇게 안한다 했다가 하면 좋은 공격감이고.
    Zel
    17/04/25 23:23
    주소복사
    단일화 안하고도 사퇴하면 그만이니.. 유승민으로 단일화 될 리가 없잖습니까. 컨벤션효과나 투표용지 같은건 차이가 날 수 있겠군요
    JUFAFA
    17/04/25 23:24
    주소복사
    답을 하게 해줘 제발...
    천도령
    17/04/25 23:24
    주소복사
    상정이 누나 상대방 말 좀 들어요.
    오늘 잘하다가 또 저러시네
    쉬군
    17/04/25 23:25
    주소복사
    귀에 계속 긍강상강강이 맴돌아요...
    구밀복검
    17/04/25 23:26
    주소복사
    심상정 정책 담당자 드립 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이걸 이렇게 긁어버리네
    하트필드
    17/04/25 23:26
    주소복사
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저도 들으면서
    소노다 우미
    17/04/25 23:26
    주소복사
    심상정은 문재인의 말만 끊는걸 봐서는 문재인을 도와주는거 아닙니까.....
    우웩
    17/04/25 23:27
    주소복사
    개인적으로 끊어줌으로써 도와준 것 같아요 ㅋㅋ
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:26
    주소복사
    하 심상정 진짜 최악.... 물어봐놓고 답도 못하게 하면
    Zel
    17/04/25 23:27
    주소복사
    사실 저거 꽤나 꾸준히 보이던 모습이어서.. 뭐 전 놀랍진 않네요
    바코드
    17/04/25 23:27
    주소복사
    진짜 홍준표한테 딱 한 마디만 했으면 좋겠어요.

    왜 성범죄자가 사퇴 안하고 거기 계속 앉아있어요?
    JUFAFA
    17/04/25 23:28
    주소복사
    심상정은 토론이 아니라 강의를 나오니까 안되요..
    하트필드
    17/04/25 23:29
    주소복사
    진짜 안보 진보, 진짜 보수 진보!
    저퀴
    17/04/25 23:29
    주소복사
    증거 제출 거부만 부정적으로 본 게 아니지 않나요?...
    우웩
    17/04/25 23:30
    주소복사
    상왕이 임명직인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    JUFAFA
    17/04/25 23:30
    주소복사
    상왕이 이걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    하트필드
    17/04/25 23:31
    주소복사
    올 국민이 상왕ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    소노다 우미
    17/04/25 23:31
    주소복사
    안철수가 저런 답변을 할수 있다니 놀랍습니다 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
    하트필드
    17/04/25 23:32
    주소복사
    그니까요. 박지원이 상왕이란 홍후보 질분에 그냥 별 재미없는 답변할줄알았는데 바로 센스있는 답변나온거 보고ㅋㅋㅋ
    우웩
    17/04/25 23:32
    주소복사
    대신 사람들의 뇌리 속에 상왕이란 단어가 남겠죠 ㅋㅋㅋ
    하트필드
    17/04/25 23:36
    주소복사
    홍준표 무서운 아이...
    소노다 우미
    17/04/25 23:31
    주소복사
    역시 홍준표정도 되야 탄핵 실드도 뻔뻔하게 치는군요. 존경스럽습니다.
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:31
    주소복사
    홍준표 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ상왕이 임명직입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    천도령
    17/04/25 23:31
    주소복사
    준표형 개그점수 적립합니다.
    저퀴
    17/04/25 23:33
    주소복사
    유승민 후보가 홍준표 후보에게 경제 정책으로 비판하는 건, 진심으로 혐오감을 느끼는 것 같아요...
    먹이
    17/04/25 23:33
    주소복사
    사형 집행 안 해서 흉악범 날뛴다고 하니까 뒤에 사람들 웃네요 ㅎㅎㅎㅎ
    저퀴
    17/04/25 23:34
    주소복사
    사형제에 대한 홍준표 후보 의견은 정말 근거 없이 막 던지네요.
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:34
    주소복사
    홍준표 잘하다가 사형제도로 헛소리하네요
    뭐 물론 저게 국민들에게 먹힐것 같습니다만

    그러고 보니 홍준표가 이거 딱 포퓰리즘으로 계산해서 포지션 잡고 나온 것 같은데....
    하트필드
    17/04/25 23:35
    주소복사
    사형제 폐지, 동성애. 홍준표가 자꾸 이거저거 갈릴 질문 하는군요.
    JUFAFA
    17/04/25 23:35
    주소복사
    동성애 문제 다시 정리해주네요.
    소노다 우미
    17/04/25 23:35
    주소복사
    이걸 홍준표가....
    JUFAFA
    17/04/25 23:35
    주소복사
    결론 남겨줬네요 "차별은 반대다"
    하트필드
    17/04/25 23:35
    주소복사
    좀더 안주고요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좀더 드렸습니다. 그만 하입시다. ㅋㅋ
    수성펜
    17/04/25 23:35
    주소복사
    하아, 그래도 차별 반대한다고 했네. 다행이네. 아오 ㅠ
    순욱
    17/04/25 23:36
    주소복사
    홍준표가 문재인 힐링을..
    별비
    17/04/25 23:36
    주소복사
    동성애 관련해선 문재인에세 A/S기회를 주는거죠.
    쉬는시간에 참모진한테 피드백 안 받았을거라고 생각했나.., 찬반은 개인의 신념이고 차별은 안된다고 확실하게 말한 점은 좋았습니다.
    에밀
    17/04/25 23:36
    주소복사
    그래도 끝에 정리한 발언을 들으니 기분이 좀 나아지네요. 저 정도만이라도 얘기해 줬으면 좋겠네요. "싫습니다.", "반대합니다." 말고요.
    소노다 우미
    17/04/25 23:37
    주소복사
    문재인 : 후보 단일화? 안되~
    하트필드
    17/04/25 23:38
    주소복사
    ㅋㅋㅋ단일화 마지막에 말할줄 알았어요. 괜찮은 수죠. 적폐 프레임이라...
    커피최고
    17/04/25 23:38
    주소복사
    홍크나이트 ㄷㄷ
    바코드
    17/04/25 23:39
    주소복사
    그래도 지금까지 토론중에 압도적으로 좋았습니다. 사회자 한 명과 룰이 이렇게 중요합니다.
    하트필드
    17/04/25 23:40
    주소복사
    저도 ㅋㅋㅋㅋ 사회자가 개입 잘안한다 했는데 적절하게 좋았어요.
    우주최강킹왕짱
    17/04/25 23:39
    주소복사
    안철수는 진짜 .................................
    제발 자기가 얘기하는 거 앞뒤부터 좀 맞춰주면 안됩니까.
    왜저럽니까....
    서울의대 나오셨다는 분이......하아 너무 대놓고 나는 가져온 것 만 읽는다 잖아요
    깊은잠
    17/04/25 23:43
    주소복사
    본인 전문분야에서는 말씀 잘하실 거라 생각합니다. ㅎㅎㅋ
    Beer Inside
    17/04/25 23:39
    주소복사
    홍준표는 홍럼프이군요
    소노다 우미
    17/04/25 23:41
    주소복사
    한명이 말할땐 다른 사람은 말 못하는 시스템의 개발이 시급합니다.
    Zel
    17/04/25 23:49
    주소복사
    서로 무전기를 들고.. 오버를 외쳐야 ㅎㅎ
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