- 다양한 주제에 대해 자유롭게 글을 작성하는 게시판입니다.
Date 24/08/21 00:32:34
Name   메존일각
Subject   잠을 자야 하는데 뻘생각이 들어 써보는 무근본 글.
진짜 뻘소리의 향연입니다. 백스페이스 키를 눌러 시간 낭비를 줄이시는 쪽을 추천드립니다.

전 기본적으로 태어난 김에 산다는 스탠스입니다. 인간이 반드시 해야 된다거나 반드시 살아야 된다는 이유 같은 건 처음부터 존재하지 않았지만, 그래도 전 태어났으니까 이왕이면 적당히 만족스럽게 살다가 가는 게 좋지 않겠냐 정도로 여기는 사람입니다. 그래서 삶에 대한 집착 같은 게 엄청 강하지도 않고, 그렇다고 아무렇게나 죽어야지 하고 생각하지도 않습니다.

인간 사회가 지속된지도 수백 만년이 지났고, 그동안 사회 시스템들이 새롭게 만들어지고 계속 보완이 되었습니다. 하지만 이런 시스템은 인간들의 필요에 의해 서로 불안감을 덜 갖고 비교적 안정적으로 살아가려는 목적으로 만들어진 것이지, 하늘에서 뚝 떨어져서 신이 이렇게 살아야 된다라고 규정지어준 건 결코 아닙니다.

그렇지만 한편으로 전 몹시 게으른 사람이기 때문에 그 필요에 의해 만들어진 인간들의 시스템에 비교적 잘 순응하려고 합니다. 반드시 지켜야 하는 무언가로 생각하는 건 아니지만, 내가 덜 불편하려면 해야 되는 정도라고 여깁니다.

그런 측면에서 인간을 급진적으로 바꾸려는 사상적인 운동들에 다소 거부감을 느끼는 편입니다. 그런 걸 해서는 안 된다는 당연히 아니고요. 지구에 사는 80억 명의 사람들은 다들 제각각의 생각을 갖고서 살아가고 있고 거기엔 나름의 이유도 있을 텐데요. 특정한 소수의 사람들이 갑자기 자신들이 옳다고 믿는 것의 범위를 대중들과 제대로 논의조차 해보지 않은 채 자의적으로 정하고, 그 선을 넘어가는 사람들을 무작정 비난하는 데에 거부감을 느낀다는 얘기입니다.

반드시 어떻게 살아야 한다 같은 건 애당초 없었습니다. 그럼에도 불구하고 인간 사회가 무난하게 굴러가기 위해 어떻게 하면 좋을 필요성이나 당위성은 있을 수 있습니다. 거기에 대해 즉시 사회적 합의를 얻어내는 건 어려우니까, 공론화를 통해 꼭 필요한 이유를 대중들이 공감할 수 있도록 설득하고 사회적인 인식이 두루 퍼지도록 한 뒤 바꿔가야 한다고 생각합니다. 거기에 시간이 얼마나 걸릴지는 모르겠지만요.

불과 몇 십 년간 사회적인 인식이 어마어마하게 변했습니다. 그렇게 되도록 죽도록 노력하신 분들이 많겠지만, 사람에게 이미 축적된 생각을 바꾸는 것 또한 쉬운 건 아닙니다. 그리고 그 바꾸려는 생각이 옳은지 그른지 가치 판단을 할 수 있는지도 판단해 볼 일입니다. 그 다른 생각을 하면서 살아가는 사람들이 틀린 게 아닐 수 있잖아요? 엄밀하게 따지면 옳다 그르다도 없겠지만, 이 사회 시스템에 적응하고 살아가려는 기준에서 옳냐 그르냐 정도로 정할 수는 있겠죠.

저도 예전에는 다르게 생각했던 것들을 바꿔보려고 노력하면서 실제로 판단 기준이 바뀌기도 하고, 바뀌지는 않았더라도 이해까지는 해보려고 하는데요. 그럼에도 불구하고 모두 이해가 되는 것도 아니고 어떨 때는 괜시리 유별나다 판단하기도 합니다. 근데 거듭 말하면 이런 것들이 처음부터 그렇게 해야 된다고 정해지지 않았습니다. 그저 필요에 의해 혹은 인간 사회에서 윤활유 역할을 할 수 있다고 사회적으로 합의가 이루어져서 그렇게 하게 됐을 뿐입니다.

그러니까 본인들이 믿는 생각을 퍼뜨리려는 것도 알겠고 좋은 생각 하시는 것도 알겠는데(실제로 좋은지 나쁜지 판단이 가능한지는 별개로 하고), 속도 조절은 좀 하면 좋겠습니다. 무작정 폭력적으로 잣대를 대고 거기에 안 맞는다고 비난하거나 욕하지 말고요. 애당초 그렇게 하라고 하늘에서 부여해준 게 아닌데, 무슨 근거로 그렇게 하고 싶은 대로 행동하는지도 모를 일입니다.

처음부터 당신이 생각하는 그런 걸 해야 되는 이유 따윈 어디에도 없었다.
그러니까 그걸 하지 말라가 아니고, 하고 싶다면 속도 조절은 좀 하자.
이 얘기를 꼭 하고 싶었습니다.



10
  • 우리 모두 서로 사랑하며 살았으면 좋겠읍니다
  • "그런 측면에서 인간을 급진적으로 바꾸려는 사상적인 운동들에 다소 거부감을 느끼는 편입니다." "그러니까 본인들이 믿는 생각을 퍼뜨리려는 것도 알겠고 좋은 생각 하시는 것도 알겠는데(실제로 좋은지 나쁜지 판단이 가능한지는 별개로 하고), 속도 조절은 좀 하면 좋겠습니다."


허윤진남편
중학생한테 자기 빨래 시키는게 사람 새낍니까...라는 생각이...
메존일각
그건 진짜 좀;
방사능홍차
글을 읽는 사람의 해석마다 다 다르겠지만
저는 무슨 말씀이신지 이해가 갑니다.
의도치 않게 포탈 뉴스나 다른 뉴스를 접할 때(기타 자료 등) 비슷한 피로감을 느꼈습니다.
메존일각
어떤 특정한 한 두 가지 사안을 생각하면서 적은 건 아닙니다. 하지만 여러 가지 일들을 두루 보며 느낀 생각이기는 합니다.

어쨌거나 사회가 이렇게 굴러가게 된 데에는 나름의 과정이 있는데, 그게 일견 잘못 되어 보이더라도(정말 잘못이냐 아니냐를 어떻게 판단할 수 있는지는 제쳐두고) 그걸 바꾸겠다며 한 번에 뿌리 뽑으려 하는 건 결코 쉽지 않으니까요.

여담인데 서슬퍼런 일제시대부터 해방, 6.25, 군사독재정권, 민주화정권을 모두 겪으며 살아온 분들의 생각이 국민 중 다수의 생각과 다르다고 해서 그 분을 무작정 틀리다고... 더 보기
어떤 특정한 한 두 가지 사안을 생각하면서 적은 건 아닙니다. 하지만 여러 가지 일들을 두루 보며 느낀 생각이기는 합니다.

어쨌거나 사회가 이렇게 굴러가게 된 데에는 나름의 과정이 있는데, 그게 일견 잘못 되어 보이더라도(정말 잘못이냐 아니냐를 어떻게 판단할 수 있는지는 제쳐두고) 그걸 바꾸겠다며 한 번에 뿌리 뽑으려 하는 건 결코 쉽지 않으니까요.

여담인데 서슬퍼런 일제시대부터 해방, 6.25, 군사독재정권, 민주화정권을 모두 겪으며 살아온 분들의 생각이 국민 중 다수의 생각과 다르다고 해서 그 분을 무작정 틀리다고 할 수는 없겠지요. 하지만 작금에는 너무나 쉽게 당신은 틀렸다라고 합니다.

좀 거칠게 표현하면 요즘 세태...라는 표현도 좀 과하고 요즘 트렌드에 맞지 않을 뿐이라고 보이기도 하거든요. 트렌드에 적응하지 못한다고 틀리다고 말할 수 있는가? 그럴 리가요. 그 트렌드라는 건 누가 정해준 건데요?
1
과학상자
이런 게 보수적 태도 아닌가 싶읍니다. 폄하하려는 뜻이 아니고 말 그대로 그렇다는... 그럼 진보적 태도란 무엇인가를 써보고 싶지만 필력이 달려서 포기합니다;
1
듣보잡
저는 그건 좀 아닌 것 같읍니다. 진보적 태도 내에서도 속도조절이나 방향에 대한 가치판단은 충분히 고려할 수 있고, 해야만 한다고 생각합니다. 별로 맞지도 않는 말로 우겨대는 사람들이 넘쳐나는 요즘에는 더더욱 그렇읍니다. 저는 원글의 내용 정도를 진보의 범주에 넣을 수 없다면 사회 내에서 진보적인 움직임 자체가 비현실적이 되고 힘을 잃을 것으로 생각합니다.
과학상자
제가 생각하는 보수의 모습이 원글의 생각과 가까워서 그렇다고 말씀드린 것이니... 제 생각에 보수는 변화를 무작정 반대하는 게 아닙니다. 오히려 변화의 필요성을 인정하지만, 어떤 의도적인 변화가 꼭 바람직한 결과를 가져온다는데 매우 회의적으로 생각하는 태도에 가깝습니다. 오랜 세월 굳어진 관행에 다 그럴만한 이유가 있는 것이라고 생각하고, 선조의 전통과 경험에 많은 가중치를 부여하는 거죠. 어떤 일부 세력의 주장이 그럴 듯해 보여도, 예상치 못한 역효과에 의해 더 큰 혼란이 야기될 가능성을 더 경계하는 게 보수에 가깝습니다. 하지만 여전히 변화의 필요성은 인정하고, 변화를 시도하기 위해서는 엄밀한 수준의 검증과 합의를 요구하며 점진적인 변화를 추구하는 것이 보수의 태도라고 생각해요.
듣보잡
[오랜 세월 굳어진 관행에 다 그럴만한 이유가 있는 것이라고 생각하고, 선조의 전통과 경험에 많은 가중치를 부여하는 거죠]
이게 보수의 스탠스라는 데에 동의하고, 저는 원글에서 위와 같은 내용으로 읽혀지지 않아서 해석의 차이가 난 것 같네요. 저는 원글에서 뭐든지 급격히 바뀌기는 어렵다라고까지만 받아들였읍니다. 개인적으로는 괄호 안의 내용에 전혀 동의하지 않고, 스스로도 진보에 가깝다고 생각합니다.
과학상자
저는 저런 시각이 꽤 일리가 있다고 생각하는 편입니다. 점진적인 변화에 더 동의하는 편이구요. 그래서 저는 태도면에서는 보수에 가까운 사람이라고 자평합니다. 하지만 반대쪽 태도로 검증과 합의를 거친 점진적인 변화만으로는 개혁을 이룰 수 없다고 보는 시각도 있으니 그것 역시 일리가 있다고 생각하고 때로는 그런 의견들에 동의하기도 합니다.
1
메존일각
맞습니다. 해석해주신 말씀이 제가 의도한 그 내용입니다. 전 특별히 전통에 대해 높은 가치를 부여하는 사람이 아닙니다. 그냥 현재 형성되어 있는 그 정서나 문화에 젖어서 생활해 왔는데 어느 순간 한 번에 바꾸려고 하면 그게 쉽지 않고, 현재의 문화나 환경이 '어쩌다 보니 그냥 고착된' 것일 수도 있겠지만 그 자체로 사람들이 크게 불편함을 겪지 않는다면 그걸 바꾸기 위해선 더 큰 노력이 필요하다는 것이 제 주장입니다.

인간이 무조건적으로 지켜야 하거나 해야 하는 절대적인 건 무언가는 있을 수 없고, 그저 수많은 인간들이 엮이면서... 더 보기
맞습니다. 해석해주신 말씀이 제가 의도한 그 내용입니다. 전 특별히 전통에 대해 높은 가치를 부여하는 사람이 아닙니다. 그냥 현재 형성되어 있는 그 정서나 문화에 젖어서 생활해 왔는데 어느 순간 한 번에 바꾸려고 하면 그게 쉽지 않고, 현재의 문화나 환경이 '어쩌다 보니 그냥 고착된' 것일 수도 있겠지만 그 자체로 사람들이 크게 불편함을 겪지 않는다면 그걸 바꾸기 위해선 더 큰 노력이 필요하다는 것이 제 주장입니다.

인간이 무조건적으로 지켜야 하거나 해야 하는 절대적인 건 무언가는 있을 수 없고, 그저 수많은 인간들이 엮이면서 살아가야 하니까 더 문제가 없이 살기 위한 룰이 만들어졌는데, 그 역시 옳다 그르다라고 결정내릴 수는 없습니다. 아무튼 그 때문에 현재의 환경을 바꾸기 위해 많은 노력을 기울여야 할 테고, 급진적인 주장을 하는 사람들은 타인이 그것을 행하지 않는다고 맹목적으로 비난해선 안 된다 정도가 되겠습니다.
1
메존일각
그냥 끼적인 글인데 해석을 좋게 해주셔서 감사합니다. 굳이 성향적으로 구분하자면 저는 보수적인 사람이 맞겠지요. 다만 선대부터 행해져오는 일에 대해 높은 가중치를 두는 건 아닙니다.

사람은 태어난 지역과 시대에 따라 환경이 판이할 텐데 그 환경에 젖어서 살아온 사람들은 그걸 '당연하다'고 여길 텐데요. 어느 날 갑자기 네가 살아온 환경은 전적으로 '틀렸다'며 부정하고 더 옳은 어떤 환경으로 변화해야 해!라고 압박한다면 이걸 받아들이기는 쉽지 않겠죠. 문화 상대주의 같다는 생각도 듭니다만 목소리 높이며 주장하는 쪽의 얘기가 정말... 더 보기
그냥 끼적인 글인데 해석을 좋게 해주셔서 감사합니다. 굳이 성향적으로 구분하자면 저는 보수적인 사람이 맞겠지요. 다만 선대부터 행해져오는 일에 대해 높은 가중치를 두는 건 아닙니다.

사람은 태어난 지역과 시대에 따라 환경이 판이할 텐데 그 환경에 젖어서 살아온 사람들은 그걸 '당연하다'고 여길 텐데요. 어느 날 갑자기 네가 살아온 환경은 전적으로 '틀렸다'며 부정하고 더 옳은 어떤 환경으로 변화해야 해!라고 압박한다면 이걸 받아들이기는 쉽지 않겠죠. 문화 상대주의 같다는 생각도 듭니다만 목소리 높이며 주장하는 쪽의 얘기가 정말로 맞는지의 여부도 알 수 없고요.

누차 언급했듯이 인간들이 반드시 지켜야 할 절대적인 법칙 같은 건 애당초 없지만, 인간들이 같이 부대끼며 살아가기 위해 지키면 (통계적으로) 유의미한 성과가 있는, 혹은 효율적인 룰은 있을 수 있습니다. 그걸로 설득해가면서 현 상황을 바꾸려고 노력한다면 모를까, 내 마음에 안 든다고 당신은 틀렸다고 우긴다면 그건 어불성설이라는 것이고요. 그게 애당초 맞다 틀리다의 문제가 아니기 쉬운데 말입니다.
과학상자
아 선조나 전통이란 언급은 그렇게까지 필수적인 것은 아닙니다. 그냥 변화할 상에 대비되어, 과거로부터 누적된, 현재 이르른 상태를 강조하다보니 과거의 경험이 상대적으로 더 반영될 여지가 있다고 보여 쓴 것이니까요.

저도 어떤 변화를 주장할 때 메존일각님이 밝히신 태도가 기본이 되어야 한다고 생각합니다. 무언가 이것이 옳으니 이렇게 바뀌어야 한다고 주장하려면, 거기에 동조하지 않는 사람들을 설득하려는 노력이 충분해야 한다고 보는데, 오히려 적대시하고 배척하는 태도가 많이 보여서 불편함을 느낍니다. 다만 왜 그러는가에 대해서도 이해되는 면이 있어서 그러려니 하기도 하고요.
1
아침커피
위 추천 메시지에도 비슷하게 남겼는데요, ["그런 측면에서 인간을 급진적으로 바꾸려는 사상적인 운동들에 다소 거부감을 느끼는 편입니다. (...) 특정한 소수의 사람들이 갑자기 자신들이 옳다고 믿는 것의 범위를 대중들과 제대로 논의조차 해보지 않은 채 자의적으로 정하고, 그 선을 넘어가는 사람들을 무작정 비난하는 데에 거부감을 느낀다는 얘기입니다."] ["그러니까 본인들이 믿는 생각을 퍼뜨리려는 것도 알겠고 좋은 생각 하시는 것도 알겠는데(실제로 좋은지 나쁜지 판단이 가능한지는 별개로 하고), 속도 조절은 좀 하면 좋겠습니다."] <- 이 부분에 공감합니다.
1
메존일각
감사합니다. 옳다 그르다를 판단내릴 수 없는 사안에 대해 강압적인 태도를 취하지 않으면 좋겠습니다. ㅠㅠ
새로운 생각이 존중받길 원한다면, 지난 생각도 존중할 줄 알아야겠지요.

글쓴님은 게으르지 않습니다. 진중할 뿐입니다.
메존일각
진중한 척은 잘 하읍니다. (...)
목록
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
14868 일상/생각건망증을 줄이기 위해 생긴 습관(?) 8 큐리스 24/08/26 1533 0
14866 일상/생각우울할때 읽으면 마음 따뜻해지는 동화 후니112 24/08/25 1039 0
14865 일상/생각아기 고양이 습관 5 후니112 24/08/25 1318 5
14863 일상/생각뜬금없이 떠오른 결혼에 대한 멘트입니다. 3 큐리스 24/08/23 1643 0
14862 일상/생각사회초년생 첫차 언제사는게 나을까요? 36 미스포포 24/08/23 2132 0
14861 일상/생각웹툰 <마리오네타> 5 르혼 24/08/22 2348 1
14860 일상/생각노후대책 생각해 놓으신거 있나요? 29 soulless 24/08/22 2270 0
14858 일상/생각전 그저 키스만 했을뿐인데 ㅎㅎㅎ 10 큐리스 24/08/21 1738 3
14856 일상/생각잠을 자야 하는데 뻘생각이 들어 써보는 무근본 글. 16 메존일각 24/08/21 1916 10
14855 일상/생각읽으면 기분 좋아지는 이야기 두번째 후니112 24/08/20 866 0
14854 일상/생각읽으면 기분좋아지는 이야기 2 후니112 24/08/20 1672 2
14853 일상/생각요즘 다이어트 검색을 좀 했더니 9 오레오 24/08/20 1276 1
14850 일상/생각햇살 가득한 오후 후니112 24/08/19 1188 1
14849 일상/생각오늘 아침 2 후니112 24/08/19 1007 1
14847 일상/생각시간은 흘러가는데 3 셀레네 24/08/18 1407 0
14846 일상/생각좋아하는 유튜버가 있습니다 4 3days 24/08/18 1805 3
14845 일상/생각이 모든 외로움을 또다시 망각하고 3 골든햄스 24/08/17 1451 8
14835 일상/생각과거의 나를 통해 지금의 내가 살아갈 힘을 얻습니다. 5 큐리스 24/08/09 1717 6
14832 일상/생각와이프 안고 자면 가끔 불편한 점 ㅋㅋ 9 큐리스 24/08/08 2083 0
14830 일상/생각내 마음의 안정은 언제쯤 5 셀레네 24/08/07 1695 1
14828 일상/생각와이프 멍뭉미?가 넘치네요~~ 5 큐리스 24/08/07 1712 0
14826 일상/생각어제 마트에서 황당한 할머니를 보았습니다. 10 큐리스 24/08/06 1998 1
14825 일상/생각강아지를 사랑하게 되기까지 4 니르바나 24/08/06 1482 15
14820 일상/생각첫 번째 티타임(코털에 대하여) 후안무치 24/08/04 1455 7
14819 일상/생각책 스캔을 하고 있습니다 4 야얌 24/08/04 1649 4
목록

+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
+ : 최근 4시간내에 달린 댓글

댓글
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기