- 다양한 주제에 대해 자유롭게 글을 작성하는 게시판입니다.
Date 17/02/09 11:28:06
Name   삼공파일
Subject   .
작성자가 본문을 삭제한 글입니다.



4
  • 삼공파일 만세!
  • 삼공파일 만세! (2)


난커피가더좋아
유시민 발언이야 뭐...존스튜어트밀 에 기반해서도 충분히 할 수 있는 수준이라고 생각되네요. 유시민같은 뼈 리버럴 입장에서는. 하이예크가 우리나라에서 자꾸 자유경제원(옛 자유기업원) 따위가 인용해서 그렇지 꽤 논리구조가 탄탄한 사람이죠. 즐거운 독서 하시길 바라겠습니다.
삼공파일
문체가 몹시 거만하고 본인은 과학적으로 말한다고 주장하는데 통찰에 의존하는 사람 같아요. 수식 하나 안 쓰면서... 데카르트부터 논증하기 시작하는데 본인은 절대 아니라고 주장하지만 사회학보다는 정치철학에 가까워 보여요. 뭘로 노벨 경제학상을 받은거죠? (수상)

자문자답) 제가 읽은 법, 입법, 자유는 만년에 본인의 사상을 총집대성한 것이고 이전에는 화폐 변동성에 관한 연구로 뮈르달이랑 노벨상을 받았네요.
난커피가더좋아
케인즈와의 경쟁관계속에서 파악한다면 뭐...통찰 의존적인 성격이 확실히 있긴 하죠. 사실 정치철학에서 빡세게 다루는 사람인것도 맞지요. 대중서인 노예의 길은 물론 정치철학서에 가깝지요. 거만한 문체..ㅋㅋㅋㅋㅋ 거만해서 받았나봐요 응? 은 농담이고. 케인즈가 기업들의 실패에 쉽게 말해 정부가 돈 때려박아서(적자를 감수하는 재정확대) 대응하라고 했는데, 하이에크는 그놈의 인위적 통화팽창이 문제를 만든다고 한 거고, 이건 나름 거시경제적인 분석과 수치를 제시하는 거죠. 하여튼 "그러면 다 망함" 그랬는데, 가장 극단적 국가개입을 하던 ... 더 보기
케인즈와의 경쟁관계속에서 파악한다면 뭐...통찰 의존적인 성격이 확실히 있긴 하죠. 사실 정치철학에서 빡세게 다루는 사람인것도 맞지요. 대중서인 노예의 길은 물론 정치철학서에 가깝지요. 거만한 문체..ㅋㅋㅋㅋㅋ 거만해서 받았나봐요 응? 은 농담이고. 케인즈가 기업들의 실패에 쉽게 말해 정부가 돈 때려박아서(적자를 감수하는 재정확대) 대응하라고 했는데, 하이에크는 그놈의 인위적 통화팽창이 문제를 만든다고 한 거고, 이건 나름 거시경제적인 분석과 수치를 제시하는 거죠. 하여튼 "그러면 다 망함" 그랬는데, 가장 극단적 국가개입을 하던 사회주의권이 올 붕괴. 또 다른 경쟁자인 좌파 경제학자 뮈르달은 폭망(이 양반도 노벨상 받았을 걸요?).....꽤 장수했던 하이에크는 다시 명예회복 및 추앙...뭐 인생지사가 그렇죠. 노벨상 계기는 아마도 케인즈식 처방이 불가능했던 70년대 스태그플레이션이었던 것으로....기억하는 데 정확한지는 모르겠네요.
[(내용추가) 감상문 써주세요! 빨리 (2)]
삼공파일
서문을 대충 요약하면 이런 식이었어요. 몽테스키외의 입헌 제도와 그걸 실현시킨 미국의 정치인들은 개인의 자유를 보장하기 위해 국가 권력을 제한하는 헌법을 고안하였으나 지금 목도하듯이 그것은 대실패하였다. 그건 인간 사회의 자생적 질서와 인위적 조직에 대한 근본적인 오해로부터 비롯되면 이러한 구성주의적 합리주의는 데카르트적 전통에서 기인한 아주 오래된 것이다. 그러나 새롭게 대두된 진화론적 관점에서 보면 그러한 시각이 근본적으로 틀렸다고 할 수 있다. 하여 입법과 경제의 영역에서는 흄과 칸트 이래에 조금도 발전된 것이 없다 하겠다. 이런 점을 나의 통찰로 깨달았으니 해법을 내놓아보겠다.

이미 노벨경제학상까지 받고 유명해진 상태고 사상을 총집하는 책이라서 과감했던 거군요ㅋㅋ 댓글 감사합니다.
기아트윈스
음.. 구성주의가 뭘까요?
삼공파일
책에 "구성주의적 합리주의"라는 말을 쓰고 이게 데카르트적 전통에 있다고 했는데 이성reason을 중요시하는 경향 때문에 사회적 제도는 어떤 목적을 가지고 있다고 믿는 생각이라고 하더라고요. 그래서 이 전통을 따라간 게 루소랑 홉스의 사회 계약론이라고 했어요.

하이에크는 그들이 이성이 중요하다고 생각하고 싶어서 그렇게 생각하는 거고 실제로는 진화론적으로 살아남는 관습이나 제도만 살아남아서 그렇게 된 것이라고 했어요.
마르코폴로
케인즈가 빨리 죽어서 처방을 못한 거라고 봐요. 전 하이에크 책은 내용은 별로 기억나는게 없고, 꼰대스런 학자풍의 글 정도의 인상만 남아있어요. 경직적이랄까요. 개인적인 생각이긴 하지만 사회과학에서 물리학과 같은 보편주의로 접근하는 것이 가능한가라는 의문을 자주 가져요. 만약 케인즈가 살아있었다면 스태그플레이션이 왔을 때 어떻게든 해결책을 제시했을거예요. 자신이 이 전에 주장했던 걸 다 폐기하더라도 말이죠. 케인즈는 학자라기 보단 실무자의 느낌이 강하잖아요. 전 경제학은 개별적 사례에 대해 구체성을 가지고 접근하는 방식이 맞다고 봐요. 내말이 맞지, 하며 자기 이론이 맞을 때까지 기다리는 것 보다는요. 하이에크가 명예를 회복한 건, 극단적으로 표현해서 케인즈보다 명줄이 길어서라고 생각하거든요. 하이에크의 주장이 옳아서가 아니라요.
난커피가더좋아
ㅋㅋㅋ 상당부분 동의합니다. 오스트리아 학파는 원래 다 장수왕!
커피최고
LSE와의 초빙교수 계약이 끝나 영국을 떠나야했지만, 히틀러의 등장으로 인해 곤경에 처한 하이에크를 LSE에 남게 해준 케인즈....... 존멋아닙니까 ㄲㄲ
삼공파일
오호... 그렇군요!
난커피가더좋아
우쒸...기껏 답했더니..자문자답 해버림...(시무룩)
삼공파일
아... 홍차넷 운영진분들도 키보드배틀이라는 네티즌들의 자생적 성향을 현명한 입법으로 다스려주셨으면 합니다. 민주주의를 표방하지만 결국 전체주의로 실패하는 다른 예들처럼 되지 않고 진정으로 사상이 분배되는 정의가 실현되는 사이트로 만들어주세요~
역사 교과서를 시장에 맡기면, 가장 논리적으로 탄탄한 역사 교과서가 아니라 가장 수험에 적합한 교과서가 나오지 않늘까 싶.....
다 읽고 감상문 써주세요!
삼공파일
국정교과서가 공무원 수험서 느낌이라고 하더라고요ㅋㅋ 다 읽을지는 모르겠지만 다 읽으면 써볼께요
인턴들어가야 하시지 않나요? 그럴 분이 무슨 독서를... 인턴 동안 혹사를 견디기 위해 미리 간을 하드트레이닝 해야합니다. 참이슬 2 btl/day 처방해 드리겠습니다.
삼공파일
ㅠㅠ... NSAID와 타이레놀로 이미 충분히 지쳐있어요.
ORIFixation
간튜닝은 끝이 없죠ㅋㅋ
삼공파일
(부끄) (레알 부끄)
Beer Inside
이미 정신과를 지원하고 있는 인턴의 모습이다.
삼공파일
어...어째서죠? (당황)
Beer Inside
전공책에 관심이 없다.

남들이 볼 때 정신병이 있는 것 처럼 느껴진다.

몸을 쓰는 것보다 다른 것을 더 좋아한다.
삼공파일
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인정할 수 밖에 없네요
썩 수월한 건 아니지만 그래도 대학을 두 번이나 졸업했으니 정신건강 괜찮을거에요 ㅋㅋㅋㅋ
Beer Inside
정신과 의사들의 정신건강은 다들 괜찮은 편입니다.

대신 주변사람들이 힘들지... ㅋㅋㅋ

친구녀석 둘이나 정신병원 공동개원하는데, 다들 말을 듣지 않아서 미칠려고 합니다.

진료실 인테리어 하는데, 각자 책상, 의사, 벽지 색을 다르게 해달라고 하더군요.

삼공파일님은 정신과 하면 잘할것 같습니다.

일단, 글을 잘쓰니 진료기록을 잘할 것 같고.... 정신과 진료기록은 소설책이지요.....
( 히스토리 하기 힘든 환자는 정신과 보내서 진료보면 잘 정리되어서 오지요.)

화학에도 일가견이 있으니... 더 보기
정신과 의사들의 정신건강은 다들 괜찮은 편입니다.

대신 주변사람들이 힘들지... ㅋㅋㅋ

친구녀석 둘이나 정신병원 공동개원하는데, 다들 말을 듣지 않아서 미칠려고 합니다.

진료실 인테리어 하는데, 각자 책상, 의사, 벽지 색을 다르게 해달라고 하더군요.

삼공파일님은 정신과 하면 잘할것 같습니다.

일단, 글을 잘쓰니 진료기록을 잘할 것 같고.... 정신과 진료기록은 소설책이지요.....
( 히스토리 하기 힘든 환자는 정신과 보내서 진료보면 잘 정리되어서 오지요.)

화학에도 일가견이 있으니 약물로 먹고 사는 정신과로 진로를 정한 후 의사 말고도 다양한 길을 걸을 수도 있구요.

그리고, 정신과는 좀 이상해도 다들 이해합니다.
삼공파일
ㅋㅋㅋㅋ 맨 마지막 문장이 핵심이죠. 저도 고민중인데 인생이 어떻게 흘러갈지 잘 모르겠어요.

(맨 마지막 문장까지 포함해서ㅋㅋㅋㅋ) 칭찬해주셔서 감사해요.
어 벌써 결정하신 것 아니셨나요? 정신과 한 표요!
삼공파일
결정은 제가 하는 게 아니라 그분들이 절 받아줄 지 안 받아줄 지 결정하는 것 같아요ㅋㅋ 홍차넷이 제가 전문의될 때까지 번창하고 있고 저도 계속 열심히 하고 있으면 진짜 웃길 것 같아요ㅋㅋ 무료 상담 같은 거 해야될 듯ㅋㅋ
미국에서는 테라피스트들이 또 따로 가서 상담받더라 하는 이야기도 있어요. 진료실 옵세션이 보이시는 정신과 의사 선생님들 ㅋㅋㅋ 재밌으시네요.
Beer Inside
한국에서도 그러기도 합니다만.....

의외로 주변사람들이 괴롭습니다.

옵세션은 기본이고 다른 증상들이 있죠.....

절대 제시간에 가지 못하는 옵세션이 있는 정신과의사도...
구입해 볼까 했는데 이미 품절이네요 ㅎㅎ
삼공파일
한정판이어서 중고는 몇배 웃돈 주고 사야되더라고요 ㅠㅠ
레지엔
멘붕이 느껴진다...
삼공파일
전 괜찮은데요...? (아직은)
Beer Inside
유성은 다녀오셨어요?
세상의빛
합격을 축하드립니다 늦었지만^^
삼공파일
어머! 오랜만입니다! 감사해요!
세상의빛
독서 좋아하시면 지금 많이 해두세요 인턴 시작하시면 아마 책과는 거리가 10만 광년 정도로 멀어지게 될 겁니다.
삼공파일
책 사는 건 좋아하는데ㅋㅋ 잘 읽지는 않아요. 책이랑만 멀어지면 다행인데 다른 모든 것들과도 멀어지겠죠?ㅠㅠ
구밀복검
하이에크 세계관의 핵심은 책임의 불분명성과 무인격성이 모두에게 평화를 가져온다는 거죠. 세상만사는 우연이고 확률이기에 애시당초 통제할 수 없는 것인데, 가만히 내버려두면 각각의 개개인이 인간지사이자 팔자소관으로 당연시하고 넘어갈 수 있는 반면, 정부가 괜히 어설프게 문제 해결을 시도하면 실패하기 마련이고, 이렇게 되면 우연적 사태를 도식적인 인과관계로 해명함으로써 책임소재를 단순화하는 식으로 서사를 자의적으로 구성하는 인간들의 나쁜 버릇을 자극하여 마녀사냥만 당할 뿐이라는 것이죠. 시장 만능주의라기보다는 만사불능주의라고 보는 게 더 적절하다 싶습니다.
삼공파일
"그 세상만사를 통제할 수 없다"라는 부분이 구조주의나 진화심리학과 일맥상통하는 것으로 느껴졌어요. 일단 그 사상들이 데카르트적 전통에 저항하는 것은 공통점이겠죠.

전기 비트겐슈타인 독해가 한 문장인 "말할 수 없는 것"에 방점이 찍히는 것처럼 인위적 조직에 대한 입법주의가 하이에크적 해법의 실마리 같더군요. 아직 몇 장 안 읽어서 모르겠지만요. 서문에서도 법과 경제학의 사이 공간을 열겠다고 밝히고 있고요.

사상을 자유 시장에 내던지면 알아서 해결된다는 식의 정치인들의 발언이 하이에크가 지적하는 입헌 제도의 맹점에 정확히 맞닿아 있는 것으로 생각됐는데 오히려 이것을 하이에크적이라고 오해하는 게 재밌다는 게 이 메모의 중심 아이디어에요.
구밀복검
그것의 핵심이라면 '여하튼 예외없이 적용되는 규칙이 있다는 것 자체가 규칙의 내용보다 중요하다. 이게 법의 지배다'라는 것이겠죠. 왜냐하면 그래야만 사태들이 예측가능해지므로. 그 목적은 자의적으로 만사를 컨트롤 하려는 무지한 트롤러 - 광의의 사회주의자와 파쇼들 - 들을 제거하고 자생적 질서를 형성시키기 위해서고...국제법을 집행할 수 있는 정치권력을 가진 국제 기구를 요청한 것도 그런 이유고요. 홉스-로크-스미스-벤담-밀-하이에크 순으로 영미식 자유주의 실천철학의 계보를 그려볼 수 있다 싶은데, 그네들이 어떻게 같은 문제를 다른 식으로 서술했는지, 그럼에도 불구하고 어떻게 같은지 살펴보는 재미가 쏠쏠하더군요.
삼공파일
자생적 질서를 형성시키려고 한다기보다 자생적 질서라는 개념 자체를 인정해야 한다는 것 같았어요. 사회주의자들은 자생적 질서에 대한 개념이 없기 때문에 사회를 세울 수 있다는 환상에 빠져 있다는 것이죠.

하이에크는 포퍼의 과학철학이나 열린 사회에 대한 아이디어 의존하는 부분이 있는 것 같아요. 포퍼 자체가 한국에서 이상하게 인기가 높은 게 비교적 이해하기 쉬워서도 있는데 열린 사회 때문이잖아요. 하이에크 족보에 포퍼고 들어가야 할 듯요.
구밀복검
하지만 카탈락시가 자연 그 자체인 것처럼 묘사하면서도 정작 결정적인 지점에서는 카탈락시를 향한 '결단'이 행해져야 한다는 식으로 말하지요. 이 점에서 '형성'시키려 한다고 묘사하는 것이 오히려 그의 입장의 허실을 드러내기에 적절하다고 생각합니다.

그리고 포퍼와 하이에크가 깊은 친분 속에서 학술적 교류를 하긴 했습니다만, 포퍼가 반증주의로부터 열린 사회를 연역해낸 것은 하이에크와는 다른 궤에 있다고 생각합니다. 하이에크에게 있어 열린 사회는 수단 그 이상이 될 수가 없으니까요. 애초에 포퍼의 반증주의라는 것 자체도 하이에크에 비해 훨씬 합리주의적인 것이기도 하고. 적나라하게 말하자면 하이에크적 견지에서 포퍼의 자연/정치관은 구태의연하게 보일 수밖에 없다 싶습니다.
마르코폴로
장수왕. 내가 맞을 때까지 죽지 않겠다!!!!
삼공파일
ㅋㅋㅋㅋ실제로 경제학적인 내용은 어떤지 잘 모르겠지만 철학서나 사상서로서 읽는 재미가 있는 것 같아요.
二ッキョウ니쿄
하이에크가 택견을 잘하는거아세요?
삼공파일
레알인가요?? (낚신가...)
二ッキョウ니쿄
High 에크 이크 에크 이크
소노다 우미
어느 분의 이야기가 생각나네요. 연애하는데 상대방의 심리를 자꾸 해석하려고 한다, 정신상태를 해석하려고 해서 힘들다...
삼공파일
음...? 왜 갑자기 그런 생각이 드셨죠? ㅋㅋ
소노다 우미
위의 댓글을 보고 든 생각입니다. 의사의 직업병이죠 :3
목록
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
3384 기타. 12 리틀미 16/07/28 5141 1
3389 철학/종교. 51 리틀미 16/07/29 7321 5
3406 기타. 16 리틀미 16/07/31 5492 0
4059 정치. 23 DoubleYellowDot 16/11/02 5170 3
4108 일상/생각. 6 설현 16/11/08 3578 2
4332 기타. 73 삼공파일 16/12/09 5069 0
4351 일상/생각. 41 삼공파일 16/12/11 4870 1
4354 기타. 38 삼공파일 16/12/11 4462 2
4449 기타. 11 삼공파일 16/12/26 4170 3
4371 기타. 22 삼공파일 16/12/13 4408 0
4403 기타. 21 삼공파일 16/12/17 4120 2
4406 기타. 23 삼공파일 16/12/17 4573 0
4454 기타. 38 삼공파일 16/12/27 5252 1
4517 기타. 17 삼공파일 17/01/02 4904 1
4552 일상/생각. 7 DoubleYellowDot 17/01/06 3983 1
4594 기타. 41 삼공파일 17/01/11 5478 5
4782 기타. 6 삼공파일 17/02/06 4966 0
4680 기타. 10 삼공파일 17/01/23 4734 1
4692 기타. 19 삼공파일 17/01/25 5452 8
4743 기타. 20 삼공파일 17/02/01 5011 3
4763 기타. 20 삼공파일 17/02/04 5680 3
4816 기타. 51 삼공파일 17/02/09 5524 4
4829 기타. 21 삼공파일 17/02/10 4417 2
4854 기타. 43 삼공파일 17/02/12 5242 9
5249 비밀글입니다 38 三公 17/03/21 1100 4
목록

+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
+ : 최근 4시간내에 달린 댓글

댓글