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Date 16/10/12 16:45:21
Name   곧내려갈게요
Subject   롤드컵 이야기를 나눠볼까요?
이번 2016년 롤드컵 조별예선은 정말 꿀잼이었습니다.
정말로 실력의 차이가 줄어든 것인지, 객관적인 예상을 벗어나는 경기들이 속출했으며, 게임 내용도 상대적으로 흥미로웠던거 같아요.
LCK 3팀이 모두 조1위로 통과한것 까지 감안하면, 한국팬 입장에서는 꿀잼에 실리까지 챙긴 역대 최고의 롤드컵 조별예선이 아니였나 싶어요.
그래서 그런지 8강이 치뤄지는 모레 오전까지 조용히 기다리는게 너무 무료하네요.
그래서 여러분들과 롤드컵 이야기를 나누면서 기다림의 답답함을 달래보고자, 몇 가지 이슈들을 가져와봤습니다.

1. 롤드컵 공식홈페이지의 8강 경기 로스터에 벵기가 주전으로 등록되었습니다.
http://www.lolesports.com/en_US/worlds/world_championship_2016/matches/elimination/R1M2
이게 형식상으로 제출하는 것인지, 아니면 첫 경기는 무조건 이 로스터대로 따라야 하는 건지 정확히는 모르겠지만,
어쨌건 SKT에서 제출한 8강 로스터에는 벵기가 주전, 블랭크가 sub로 내려가 있습니다.
RNG 입장에서 벵기의 출전은 난감한 점이 있을 겁니다.
서머때도 거의 출전하지 않았고, 롤드컵도 겨우 2경기에 나왔기 때문에 거의 분석은 불가능할거에요.
개인적으로는 조별예선 마지막 경기인 FW전에서 벵기가 상당히 좋은 모습을 보여줬기 때문에
실제로 8강에 벵기가 출전하는 것도 SKT 입장에서 좋은 선택이 될것 같습니다.

2. 아프로무가 트래비스와의 인터뷰에서 '한국으로 전지훈련을 가는 팀들이 앞으로 줄어들것이다.' 라고 말했습니다.
https://esports.yahoo.com/aphromoo-interview-clg-loss-worlds-200000542.html
아프로무의 해당 발언은 ANX를 칭찬하는 코멘트를 하다가 시작된건데요,

아프로무 : ANX는 전지훈련을 가지 않았지?
(와일드 카드 2팀을 제외한 14팀중 13팀은 한국에서 훈련을 했고, IM은 중국에 있었습니다만, 사실상 14팀은 같이 서로 영향을 주며 연습 했다고 봐야할겁니다.)
내 생각에 ANX는 (전지훈련을 한 팀들과) 완전히 다른 방식으로 연습을 한거 같아. 실력이 좋아지기 위해서 한국에 꼭 갈 필요는 없지. 왜냐하면 혼자서 연습을 하면 아무도 내가 뭘 할건지 모를테니까. 그리고 그걸 경기에 꺼내놓고 팀플레이에만 집중하면 되는거지. 전지훈련을 가고, 올해 롤드컵에서 본것 처럼 상대에게 위협을 가하는 것도 (whoop some ass) 여전히 좋기는 하지만.
그래서 ANX를 상대로 게임하는 건 정말 예상하기 어려웠어.
많은 사람들이 “오, 하나님. 와일드카드 팀에게 졌어?” 라는 생각에 동의할테지만,  여기있는 16팀 모두를 과소평가 하지 않는게 중요한것 같아.
그래서 예선에서 게임하는건 즐거웠어. ROX와 ANX를 다시 한번 축하해.

트래비스 : 마지막 질문인데, 좀 기습적인 질문이야. 니가 전지훈련 얘기를 꺼냈으니까. 넌 한국에 전지훈련을 간걸 후회하니? 전지훈련의 효과가 과대평가 됐다고 생각해? 사실 나는 몇몇의 북미 선수들이 “우리는 우리 지역이 있음에도 불구하고 멀리 날아가서 한국에서 전지훈련을 해야했고, 우리가 가진 전략을 다 보여주고, 그들이 우리의 meta에 적응하게 만들었어.” 라는 식으로 말하는걸 들었어. 넌 전지훈련이 내년에는 멈춰야 할 것이라고 생각하니?

아프로무 : 내 생각엔  올해 롤드컵에서 일어날 결과에 따라 한국에 전지훈련 가는 팀이 줄어들것 같아.
ANX가 토너먼트에서 아주 높이 갔다고 가정해봐, 대부분의 팀들은 “최고의 팀을 상대하기 위해서 한국에 갈 필요는 없어. 왜냐하면 자신의 meta는 자신 스스로 만들수 있거든.“ 이라고 생각할거야. 만약에 그렇게 할수 있을것이라는 자신감이 있다면 그렇게 하고 그 meta를 토너먼트에서 꺼내면 될거야. 내 생각엔 그게 한국에 전지훈련 가는것 보다 흥미로울것 같아. 왜냐하면 한국에 가는 이유는 더 나은 선수들을 상대할 수 있기 때문인데, 그게 대회에서 더 나은 실력을 보여준다는 의미는 아니잖아?
( Because usually you go to Korea for better players. but if you’re going to the tournament, doesn’t that mean you’re good too?)

트래비스: 너네 내년엔 CIS(러시아를 주축으로 한 리그) 에서 전지훈련 해야겠네.

아프로무 : ANX를 상대로 ㅎㅎ. 그래 맞아.
하지만 내생각엔 전지훈련은 줄어들것 같아 세계대회에서.

3. 그리고 이 인터뷰는 레딧에서 큰 반향을 일으키고 있는데요, 아래와 같은 서브레딧들이 나왔습니다.
https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/570nh0/na_teams_should_not_bootcamp_in_korea_anymore
저 인터뷰가 큰 반향을 불러 일으키는데는 이유가 있는데요, TSM의 코치가 "한국팀들끼리 스크림 정보를 공유한다" 라는 근거 없는 주장을 했었기 때문입니다.
그래서 아프로무가 언급한 "남들 모르게 준비한 meta"에 대한 이야기가 뜨겁습니다.
당장 제가 링크를 건 서브레딧의 첫 발제자도, TSM 코치 (Weldon)의 말을 믿지는 않지만 한국 전지훈련의 효용은 없는것 같다고 말합니다.

해당 레딧에서 인기가 많은 댓글들을 번역해서 가져왔는데요, 번역은 http://pgr21.com/?b=6&n=60096 에서 가져왔습니다.

'한국 팀들은 외국팀들이 한국으로 스크림을 하러 가면 가장 편안한 상태로 연습을 할 수 있게된다. 이번 롤드컵에서의 ANX와 MSI에서의 CLG는 놀라운 픽밴전략으로 성공을 거둘 수 있었는데, 그것은 그들이 다른 지역들과 스크림을 하지 않음으로서 전략을 숨길 수 있었기 때문이다. 한국팀들은 전략을 공유한다(스크와 삼성은 자이라를 플레이했다) 그리고 북미팀들은 그들에게 스크림을 해달라고 부탁하며 고개를 숙인다.
북미팀들은 돈도 수면도 양질의 식사도 그리고 건강과 안락도 한국에서 전지훈련을 함으로서 잃게 된다. 한국팀들은 보통 전혀 그들과 다른 플레이를 하고 그들을 놀래키거나 예측불가능한 팀들에게 진다. TSM은 한국의 메타로 플레이오프와 롤드컵에서 플레이를 했는데 이것은 한국팀들로 하여금 쉽게 전투력을 측정할 수 있게 해주었다. 북미팀들은 그들만의 메타를 수립해야한다 왜냐하면 한국의 메타는 한국인들이 더 잘 하기 때문이다.'

'북미팀뿐 아니라 모든 지역에도 적용 되어지는 얘기라고 생각한다.
각각 지역은 서로 분리되어서 그들만의 취향에 맞는 메타를 만들어 내고 전략을 숨김으로서 얻는 이득이 분명히 있다.
ANX와 LMS팀들 그리고 MSI에서의 CLG에게 그리고 심지어 어느정도까지는 와일드카드 팀들에게도 그러한 전략은 효과가 있었다.
시즌2에서의 M5도 잘 알려지지 않은 픽들로 인해 성공을 거둔것이다.'

'이 시점에서, 나는 진심으로 북미와 유럽이 조금 더 서로 협력했으면 한다. 서양팀의 팬으로서 서로 협력하자는 말이 여기 레딧에서는 조롱거리이고,  롤드컵에서 발린 지역의 팀들간에 나오는 얘기라는것도 알고있다. 하지만 롤드컵에서의 실패의 고통을 공유하는 북미와 유럽지역에게 바로 지금이 서로 협력할 다리를 놓을 시점이 아닌가 싶다. 우리는 진심으로 롤드컵에서의 더 나은 성적을 위해 서로 비난하는것을 멈추고 협력해야한다.'

한국팀들은 보통 곱게 외국팀들과 스크림을 해주지 않습니다. 대개 자신들보다 한수 아래로 보고 자신들의 상대가 될수 있는지 몇 판을 설렁설렁 테스트를 해본 이후에야 전력으로 스크림을 해줍니다. 이런 사실이 북미 팬들에게 알려지면서 한국 전지훈련의 효용에 대해서 문제제기가 나옵니다. NA는 한국 전지훈련에서 잘 해야하는 압박이 가해지기 때문에 자신들의 베스트 픽을 다 보여줄수 밖에 없고, KR팀들은 안그래도 되니까 전력 숨길수 있다는 식으로 말이죠. ANX의 예를 들면서 주장을 더 강화합니다. 몰래 준비해가니까 한국팀들도 놀라잖아? 라며...
저는 반은 동의하고 반은 그렇지 않은데요, 한국팀들은 첫주차때 미국팀들에게 크게 당했습니다. ROX도 그렇고 삼성도 그렇고 상대 베스트 픽 다 내주고 경기 초반에 터져서 졌죠.
둘째주에는 상대 전력을 파악하고 제대로된 픽밴 전략을 들고 나와서 미국팀들에게 모두 이겼습니다. (사실 TSM과 삼성의 경기는 픽밴, 전략, 메타의 문제라기 보다 덥립의 던짐이 가장 큰 문제였던거 같긴한데...) 여기서 보면 북미팬들이 주장하는 '한국팀들이 스크림때의 정보를 이용해서 pick ban에서 카운터 쳤다"는게 사실일지 잘 모르겠습니다. 심지어 TSM은 삼성과의 경기에서 자이라를 밴했었는데, 그 전까지 삼성은 커녕 어떤팀도 자이라를 보여준적이 없었죠. 이건 TSM이 스크림 정보를 이용했다고 봐야...
동의하는건, 기본기가 부족한 상태로 LCK 팀들의 메타를 따라가는건 도움이 안되는건 맞는거 같아요. 차라리 전혀 다른 전략을 준비하는게 나을 수도 있다고 봅니다.

4. 북미팀들이 "한국팀들 스크림 제대로 안 해준다"고 내뱉는 불평을 한국의 1세대 롤 프로게이머들이 들으면 아마 엄청 빡칠거에요.
MIG frost가 왜 blaze를 만들게 되었는지 클템이 얘기했던게 있죠. 북미 팀들이 한국서버에서 게임 해줄리 없으니까 핑 몇백씩 뜨는 북미에 겨우 접속해서 스크림 하자고 하면
먼저 게임 하기로 된 팀이 있어서 몇시간 기다리라고하고, 정작 기다리고나면 누가 배고파서 밥먹으러 간다면서 스크림 폭파되고... 이게 열받아서 스크림 할 상대를 직접 만든게 blaze였다고 하죠. 심지어 MIG frost가 그 당시에 북미 스크림 상대를 구하기에 가장 좋은 환경에 있었습니다. 왜냐하면 당시 frost였던 로코도코는 TSM 원년멤버거든요. 북미 플레이어들을 많이 알고 있었습니다.



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    스크림 건에 대해서는 답답한 사람이 우물을 파는거죠.
    우리는 별 필요도 없는데 와서 스크림 요청한다고 우리가 응당 따라줘야 하는것도 웃기구요.

    그냥 쟤들은 북미의 부진을 자신들의 실력이 아닌 다른데서 찾고 정신승리 하고싶어서...라고 밖에 보이지 않습니다.

    아프로무 말대로 와서 LCK 플레이를 배우느니 자신들의 플레이를 만드는게 훨씬 좋을수도 있을거 같습니다.
    아니, 좀 안왔으면 좋겠어요. 지들이 와서 우리가 도와줬는데 왜 우리가 욕먹어야 하는지 원...
    다른데서 본 댓글인데 꽤 공감가서 퍼와봅니다.

    TSM 코치였던 로코가 직접 언급했던 내용인데 TSM, 더 나아가 북미팀은 스크림을 실제 경기라 생각하고 게임합니다. 반대로 한국팀은 어떤 게 먹히고, 어떤 플레이가 가능한 플레이인지 시험하는 용도로 스크림을 활용한다고 합니다. 예를 들어 새로운 챔피언이나 아이템 빌드를 시험해 본다던지... 심지어 모든 라인에게 상대 라인을 '솔로킬' 내봐라 라고 지시한 경우도 있다고 합니다. 물론 실패하고 게임이 박살날 가능성이 높겠지만 그런 방식을 통해서 배우는 거죠. 몬테도 CLG 코치할 때... 더 보기
    다른데서 본 댓글인데 꽤 공감가서 퍼와봅니다.

    TSM 코치였던 로코가 직접 언급했던 내용인데 TSM, 더 나아가 북미팀은 스크림을 실제 경기라 생각하고 게임합니다. 반대로 한국팀은 어떤 게 먹히고, 어떤 플레이가 가능한 플레이인지 시험하는 용도로 스크림을 활용한다고 합니다. 예를 들어 새로운 챔피언이나 아이템 빌드를 시험해 본다던지... 심지어 모든 라인에게 상대 라인을 '솔로킬' 내봐라 라고 지시한 경우도 있다고 합니다. 물론 실패하고 게임이 박살날 가능성이 높겠지만 그런 방식을 통해서 배우는 거죠. 몬테도 CLG 코치할 때 드래곤 싸움 연습하려고 일부러 유리해도 게임 안 끝내고 드래곤 싸움만 집중적으로 유도했다고 하는데 다 이런 마인드로 스크림을 임했을 때 할 수 있는 것이지요. 하지만 TSM은 '스크림=실제 경기'의 느낌으로 게임을 하니까 상대가 저렇게 나오면 일종의 트롤링이라 생각하고 정보를 빼았긴다고 생각하는 것이겠죠. 아니 근데 저런 식으로 스크림하면 당연히 정보 뺐기는건 당연한거 아니겠습니까? 그냥 지네가 열등한 시스템 유지하다가 자초한 일이에요. 누굴 탓하겠습니까.

    대충 사고 프로세스가 이렇게 픽스되어 있는거에요.

    스크림에서 자주 이겼으니 우린 강팀이네. -> 어, 근데 얘네는 왜 본선에선 다르게 하지 ? -> 우리를 속인 거구나!
    곧내려갈게요
    Weldon 이라는 사람 자체도 좀 악질인거 같아요.
    한마디로 뇌가 청순한 놈들이군요.
    축구 친선경기때 선수교체 3명만 하자고 할놈들이네요.
    TSM은 자이라 밴해놓고서 이제와서 무슨 딴소리래요? 진짜 내로남불 저리가라네.....
    곧내려갈게요
    자이라 밴은 진짜 뜬금 없었죠 ㅋㅋㅋ
    근데 그랬어야 하는 이유가 다음 경기에 나옴...
    그러니까요. 무슨 시간을 달리는 픽밴도 아니고.. 니가 다음경기에 자이라로 40k 딜을 넣을거기 때문에 나는 이번 경기에 널 밴하겠어! 인건지

    정말 추접스러운 놈들이에요. 지고나서 입터는 놈들이 제일 쓰레기같은 놈들이에요. 패자가 무슨 말이 많아요? 반칙으로 진것도 아니고 진건 진거지.
    한 마디로 줄이면 지들이 못해서 진거에요. 뒤에서 1등이랑 뒤에서 2등이랑 둘이 스크림하면 잘도 이기겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 돌대가리들...
    특히 입터는데 아주 특화되어있는 T 모팀 제일 싫어해요. 마인드가 그것밖에 안되니까 실력이 그모양 그꼴인... 더 보기
    그러니까요. 무슨 시간을 달리는 픽밴도 아니고.. 니가 다음경기에 자이라로 40k 딜을 넣을거기 때문에 나는 이번 경기에 널 밴하겠어! 인건지

    정말 추접스러운 놈들이에요. 지고나서 입터는 놈들이 제일 쓰레기같은 놈들이에요. 패자가 무슨 말이 많아요? 반칙으로 진것도 아니고 진건 진거지.
    한 마디로 줄이면 지들이 못해서 진거에요. 뒤에서 1등이랑 뒤에서 2등이랑 둘이 스크림하면 잘도 이기겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 돌대가리들...
    특히 입터는데 아주 특화되어있는 T 모팀 제일 싫어해요. 마인드가 그것밖에 안되니까 실력이 그모양 그꼴인거에요. 걔네는 한국팀 안만났어도 8강 못갔을지도 몰라요.

    그렇게 할말들이 많으면 LCK로 팀 들고 오라 그래요. 우리나라 팀들이 바로 강등시켜서 CJ랑 쎄쎄쎄 하게 만들어줄걸요? (저는 CJ팬입니다... 흑흑흑)
    천하의 TSM이 뭔 혓바닥이 그렇게 긴지..
    헬리제의우울
    징징이들 귀여울 뿐이죠
    NightBAya
    http://esports-assets.s3.amazonaws.com/production/files/rules/2016%20World%20Championship%20Rule%20Set%20v%201.10.pdf

    3.3 Roster Submission
    For the elimination rounds, teams will be required to submit their game 1 roster by 10:00pm local time two days prior to the stage start (October 11th for Quarterfinals teams, October 19th for Semifinals teams, and October 27th for Finals teams) at the same time they submit their side selection.

    1번의 경우에는 규정상 첫번째 경기에서는 벵기선수가 주전으로 나와야 합니다.
    기아트윈스
    오오!
    곧내려갈게요
    규정상으로 보면 진영 선택도 같은 시각까지 제출했어야 했군요.
    근데 진영선택을 어떻게 했는지는 검색해도 영 나오질 않네요.
    라이카
    근데 요모조모 어떻게 생각해봐도 이번 조별 예선 결과를 놓고 북미가 한국 탓 하는 게 이상한데... clg나 tsm이나 최강 지역인 lck 팀 상대로 1승 1패씩 반반 가놓고도 나머지 지역을 제압 못해서 떨어졌잖아요? 한국한테 스크림에서 정보 들켰네 어쩌네 할 상황이 아닌데. 정작 한국에게 2패 먹은 c9는 올라갔고. 뭥미.
    보이차
    벵기 사랑합니다
    구밀복검
    전형적인 남탓이네요. 갑자기 이 짤방이 떠오릅니다...http://imgur.com/F5pwKNX 스당 패전의 책임을 영국에게 돌리는 프랑스 그림..
    원본 주소 : http://te31.com/rgr/view.php?id=rare2014&no=4863
    Event Horizon
    더블리프트 스크림때는 다른팀들이 일부러 안잡다가 롤드컵에서는 킬각마다 잡았으면 조금 인정할수도??ㅋㅋㅋ 그냥 원딜을 교체하는게 더 정답에 가까운것 같지만...
    단디쎄리라
    분명 온지 얼마 안되었을 때 기사나 인터뷰로 본 기억으론 핑이 8~10에서 왔다갔다하는 한국의 게임환경이 부럽다 너무 좋다 연습이 된다 이런 느낌이었던 거 같은데 지고나서 왜 귀신같이 말이 바뀐건지..
    세계구조
    그래요 서로 모르는 채로 하는게 더 재밌을 것 같아요
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